1. února 2013
Rozhovor předsedy ČSSD Bohuslava Sobotky pro Hospodářské noviny.
HN: Máte z výsledku prezidentských voleb radost?
Vyhrál kandidát, kterého jsem volil a kterého podpořila sociální demokracie. Kandidát vládní koalice Karel Schwarzenberg byl poražen. Takže mám radost.
HN: A volil jste Zemana v obou kolech?
Myslíte v této prezidentské volbě? V té jsem v prvním kole volil Jiřího Dienstbiera a ve druhém Miloše Zemana.
HN: A v té volbě před deseti lety jste taky volil Miloše Zemana?
Já jsem nevolil Václava Klause.
HN: Ptáme se na to, zda jste volil Miloše Zemana.
Já jsem nevolil Václava Klause.
HN: Vy nám na tu otázku neodpovíte?
Já na tu otázku teď po deseti letech odpovídat nebudu.
HN: Nelitujete teď toho, že ČSSD tehdy Miloše Zemana potopila?
Před deseti lety byla hlavní chyba to, že se prezidentský kandidát nedohodl v rámci koaliční smlouvy s Unií svobody a lidovci. Tehdy ale Miloš Zeman stejně neměl šanci na zvolení, protože Zemana nevolili komunisté. Volili ho sice sociální demokraté, ale nedostal žádné jiné hlasy.
HN: V roce 2003 se vedení ČSSD domnívalo, že je Miloš Zeman rizikem jak pro tuto zemi, tak pro sociální demokracii. Co se za těch deset let změnilo?
V ČSSD se toho změnilo hodně. Strana už není ovládána žádným kultem osobnosti a dokáže si s Milošem Zemanem vytvořit pragmatický vztah spolupráce tam, kde to bude programově logické a kde to bude vzájemně výhodné. Tehdy jsem byl ministrem financí, vypadl jsem z užšího vedení a nevím, co se odehrálo mezi premiérem a Milošem Zemanem.
HN: Myslíte, že se to trauma podaří ČSSD překonat? Nebo je to spíš zbožné přání?
ČSSD nemá jinou možnost, než se toho zbavit. Nás to věčné rozdělování ve vztahu k té velmi staré prezidentské volbě oslabovalo. Při každé volbě hlavy státu ČSSD hledala cestu, jak se tomuto traumatu vyhnout. Jiří Paroubek dokonce před pěti lety nenavrhl žádného prezidentského kandidáta. Teď jsme měli vlastního kandidáta a to, že ve druhém kole ČSSD doporučila Miloše Zemana, pomůže k tomu, aby se vztahy mezi námi narovnaly.
HN: Domníváte se, že se Miloš Zeman změnil?
Každý se mění. Miloš Zeman teď má svoje priority. Věřím, že chce být dobrým prezidentem, respektovat ústavu a zdůrazňovat hodnoty, se kterými v této volbě kandidoval. Miloš Zeman určitě nemá zájem na tom, rozbíjet sociální demokracii v situaci, kdy je hlavním kandidátem na porážku v příštích volbách ODS a TOP 09.
HN: Tomu věříte? Nebojíte se, že bude mít chuť balancovat na hraně ústavy třeba tím, že se bude snažit odvolat premiéra vlády, kterou po celou dobu kampaně tepal?
Předpokládám, že nově zvolený prezident zná ústavu a ví, že na základě svého osobního rozhodnutí nemůže odvolat ani premiéra, ani kteréhokoliv člena vlády
HN: Podle vás to tedy nelze udělat? Chápeme, že jako možný budoucí premiér tento výklad přijímáte…
Ústava taxativně zmiňuje případy, kdy je možné odvolat premiéra. Například v situaci, kdy je vládě vyslovena nedůvěra a vláda musí podat demisi.
HN: Mluvíte sice o jednotě v ČSSD, ale třeba otázka případného sloučení se Zemanovou Stranou práv občanů vás teď rozděluje.
SPOZ byla vytvořena do značné míry účelově, aby pomohla politickým ambicím Miloše Zemana a možná okruhu lidí kolem něj. Není to politická strana, která by měla zajištěnou nějakou dlouhodobější existenci.
HN: To se o Věcech veřejných tvrdilo taky a nakonec se strana stala součástí vlády.
SPOZ je něco jako taková postkomunistická Véčka. Tam se dají najít lidé, kteří měli vazby a funkce v minulém režimu, podnikatelé s vazbami na Rusko nebo s vazbami do podnikatelského polosvěta.
HN: Představují podle vás tito lidé bezpečnostní riziko pro Česko?
Není možné směšovat podnikání s výkonem v politických a ústavních funkcích. Pokud tady někdo podniká tím, že je zástupcem ruské společnosti Lukoil (Martin Nejedlý – pozn. red.), tak to nelze směšovat s aktivním angažmá v politice. Měl bych skutečně problém, kdyby někdo takový byl například na společné kandidátce s ČSSD. Je to jeden z důvodů, proč já nemám v úmyslu vytvářet předvolební koalici se SPOZ.
HN: O slučování mluví váš první místopředseda Michal Hašek, jakkoli demonstrujete jednotu…
Budu prosazovat, aby ČSSD kandidovala samostatně. A pokud bude chtít SPOZ ovlivňovat příští vládu, tak se nejprve musí do sněmovny dostat. ČSSD je dostatečně silná na to, aby nemusela vytvářet předvolební koalice, a to ani se SPOZ, ani s LEV 21. S tímto názorem pojedu na sjezd a předpokládám, že získám silný mandát k tomu, abych tuto politiku uvnitř ČSSD prosazoval. To, že někteří jiní členové ČSSD mají pocit, že nejsme tak silní, obávají se politické konkurence a navrhují předvolební koalice, je jejich právo.
HN: Pamatujete si na návštěvu Miloše Zemana na sjezdu v roce 2005 v Brně, kde jste se stal prvním místopředsedou? Odehrál se ve vypjaté atmosféře, nemůže se to letos s návštěvou prezidenta Zemana opakovat?
Atmosféra se jednoznačně liší. ČSSD je na vzestupu, máme šanci sestavit vládu, máme za sebou úspěch v krajských a senátních volbách, máme většinu v Senátu. ČSSD nepojede na sjezd nervózní tak, jako na něj jela v roce 2005, tehdy jsme byli ve stavu vleklé krize. Nemyslím si, že Miloš Zeman bude na tomto sjezdu vystupovat proto, aby ovlivňoval nějaké vnitřní pohyby v ČSSD. Chci Dienstbiera v týmu
HN: Budete chtít ve vedení strany Jiřího Dienstbiera?
Vždycky před sjezdem přemýšlím, jestli budu delegátům doporučovat nějaká konkrétní jména. Nebudu vypočítávat kompletní sestavu, ale jednu výjimku udělám. Týká se právě Jiřího Dienstbiera. Ve volbách prezidenta odvedl velký kus práce, získal 830 tisíc hlasů, víc, než jsme dostali v krajských volbách jako celá strana dohromady. Měl by být ve vedení strany.
HN: Proč se tedy objevují úvahy, že bude mít problémy svou pozici obhájit?
Souvisí to s tím, že ani jeho kandidatura nebyla v ČSSD stoprocentně přijata a podpořena. A stejní lidé, kteří zpochybňovali jeho kandidaturu na prezidenta, teď do značné míry zpochybňují, že ta volba dopadla dobře. Doufám, že na sjezdu převáží vůle vyhrát volby před rivalitou nebo vzájemnou žárlivostí mezi funkcionáři.
HN: Neškodí mu, že jde často hlavou proti zdi? Třeba když ČSSD podporuje Zemana a on o něm tvrdí, že je napojen na mafii, nebo v případě bývalé koalice ODS a ČSSD na pražském magistrátu.
Určitě je pokládán za sólistu, za stranického disidenta. Čas od času odmítá respektovat kolektivní rozhodnutí strany. To je jedna z věcí, které mu mohou členové ČSSD vyčítat.
HN: Mimochodem, skoro dva roky jste předseda, ale situaci v Praze se vám nedaří vyřešit. Proč?
To není jenom problém Prahy, uspokojivě se nepodařilo vyřešit ani situaci v Liberci. V Praze teď ale budeme hledat lídra pro příští sněmovní volby. Zbývá ještě rok, je už nevyšší čas, abychom ho našli. Až budeme mít po sjezdu, je to pro mě úkol číslo jedna. Pokud máme vyhrát volby do sněmovny, nemůžeme si v Praze dovolit příliš velké ztráty. A zejména pokud kandidátku TOP 09 v Praze povede Karel Schwarzenberg a pokusí se tak využít potenciál, který tady získal ve druhém kole prezidentské volby. ČSSD proto musí mít personálního lídra.
HN: Pokud bude předseda TOP 09 v Praze kandidovat, použijete stejné podpásovky týkající se jeho rodiny, jako to udělal Miloš Zeman?
Osobní napadání rodinných příslušníků nebo vracení se k tezi, že děti mohou za své rodiče, neměl tým Miloše Zemana zapotřebí. To, co se stalo, včetně toho inzerátu, do kampaně patřit nemělo. Byla to chyba týmu. ČSSD nic podobného dělat nebude. Chystám schůzku s Kalouskem i Zemanem
HN: Počítáte s volbami v květnu 2014? Nepřinesl tento týden nějaký pohyb směrem k předčasným volbám?
Naposledy jsme pro pád vlády získali 93 hlasů, to zatím nestačí. Já zatím ve sněmovně nevidím skupinu, která by se k nám přidala, abychom vládu svrhli. Existují pouze dvě možnosti: buď se rozhodne ODS, nebo TOP 09, že spolu s námi ukončí toto období a půjdeme do nových voleb.
HN: Z toho, co teď dělá Miroslav Kalousek, neusuzujete, že jste té možnosti blíž?
Kalousek zvyšuje tlak na ODS, nepochybně to jde směrem k možnosti pádu vlády a k tomu, že by se TOP 09 racionálně rozhodla, že už nemá cenu ve vládě pokračovat. Platí, že jsme tomu připraveni jít naproti a podpořit rozpuštění sněmovny.
HN: Miroslav Kalousek vám ještě nevolal?
Ještě ne, ale chystám se s ním na toto téma mluvit. ČSSD zajímá, jaká je strategie TOP 09, ale nevím, jestli mi to řekne.
HN: A budete teď domlouvat schůzku i s novým prezidentem?
Chystá se schůzka, předpokládám, že se sejdeme v nejbližších dnech.
HN: Pojedete za ním na Vysočinu?
Předpokládám, že se sejdeme v Praze. Budeme mluvit o agendě mezi prezidentem a parlamentem, o potřebě zvolit nové ústavní soudce a o jarním sjezdu ČSSD.
O autorovi| Jindřich Šídlo, Kateřina Eliášová
Zdroj: Hospodářské noviny (1. 2. 2013)
