1. října 2012
Předseda ČSSD Bohuslav Sobotka v rozhovoru pro MF Dnes: Občané mají v senátních a krajských volbách 12. a 13.října jedinečnou šanci vyjádřit svým hlasem nedůvěru asociální Nečasově vládě.
Předseda sociální demokracie Bohuslav Sobotka se v rozhovoru pro MF DNES přihlásil ke spolupráci s komunisty. Na prvním místě doporučí krajům koalice s lidovci, pak s KSČM. Naopak nedoporučuje občanské demokraty. Dál říká, že pokud by se v druhém kole prezidentské volby utkali Zeman s Fischerem, pro voliče ČSSD by to byla obtížná situace.
Lídr ČSSD Bohuslav Sobotka přišel na rozhovor do plzeňské Měšťanské besedy v dobré náladě. Pochvaloval si, že už po něm letos na mítincích lidé neházejí vajíčka jako dřív po Jiřím Paroubkovi. Vydrží mu však úsměv i po volbách?
* Kolik získaných senátorů a vyhraných krajů považujete za vítězství, a kolik naopak za prohru, kdy budete uvažovat o rezignaci?
Pokud jde o senátory, rádi bychom z politických stran získali nejvíce mandátů. Cílem je udržet nadpoloviční většinu v Senátu. Jak se ukázalo při hlasování o církevních restitucích nebo zvyšování DPH, většina má zvláště v těchto měsících docela velký smysl. Rádi bychom zopakovali volební výsledek z roku 2010, kdy jsme získali 12 senátních mandátů. To by nám mělo zajistit bezpečnou většinu. Pokud jde o hejtmany, mým cílem předsedy sociální demokracie je ubránit všech třináct krajů.
* Vy jste v roce 2008 začali spolupracovat s komunisty a Jiří Paroubek říkal, že lidé si na ně zvyknou. Následovala petice Na komunisty si zvyknout nechceme. Už si na ně zvykla ČSSD?
My můžeme teď vycházet jenom z volebních preferencí. Ty nám ukazují, že nás voliči spíš trestají za koalice s ODS. Vycházím například z výsledků Ústeckého kraje. Ani výsledek v Jihočeském kraji není takový, jaký bychom si přáli. Naopak v regionech, kde jsme spolupracovali s KSČM ve formě otevřené koalice nebo KSČM podporovala naše radní, tak tam ČSSD takové ztráty nezaznamenala. My ale máme široký koaliční potenciál. Budeme se dívat dvěma směry. Jednak k lidovcům, tam, kde uspějí. To je možný koaliční partner. Možným koaličním partnerem je i KSČM, zvlášť pokud by skončila na druhém nebo třetím místě.
* Ve dvou krajích podle preferencí KSČM vyhraje, takže se bude rozhlížet ona. Vy byste šli ke komunistům i jako menší koaliční partner hrát druhé housle?
Já si myslím, že je ještě příliš brzy hovořit o volební taktice. Tam, kde vyhrajeme, chceme stavět hejtmana. Jinak budeme hledat koaliční partnery, abychom zrealizovali náš program, a to je udržení kvality veřejných služeb a odmítnutí privatizace nemocnic či sociálních ústavů. My už jsme třeba zaznamenali snahy privatizovat domovy důchodců.
* Takže koalici s ODS nebudete doporučovat?
Nebudu. Tyto koalice se nám hodně vymstily. Problémy regionálních programů EU v Ústí jsou hodně spojené s lidmi z ODS. Ale ČSSD nese politickou odpovědnost, protože má hejtmanku.
* Můžete se zaručit za všechny vaše kandidáty na hejtmany, když z minula tu máme tři negativní příklady – Davida Ratha, Jaroslava Palase a jeho penzion a zatčeného Pavla Koudu z Ústí?
Je potřeba rozlišit dvě věci. Pro nás je klíčové dodržení volebního programu, se kterým jsme vyhráli minulé krajské volby. To si myslím, že se sociální demokracii podařilo. Zastavili jsme privatizaci nemocnic a sociálních služeb. Jiná věc jsou soukromá selhání a soukromé excesy. Někde za nás ten problém vyřešila policie, někde ho sociální demokracie řeší sama. Jaroslav Palas už nekandiduje. Ve středních Čechách máme nového lídra a stejně tak jsme udělali změny na kandidátce v Ústí.
* Není odvážné tvrdit, že to byl soukromý exces, když třeba u Davida Ratha měl vliv na fungování kraje? Teď třeba Unie zvažuje, zdali i ve středních Čechách proplatí evropské projekty.
Pokud jde o Davida Ratha, je to soukromý exces. Lidi, kteří se s ním na trestné činnosti podíleli, do ČSSD sám přivedl. To nebyli kmenoví sociální demokraté. Redukce evropských finančních prostředků, o které se nyní hovoří v rozsahu 25 miliard, je z většiny složena z pochybení na úrovni vlády.
* Můžete také garantovat, že není pravda, co říkali Palas a Rath o financování strany? Že dostali za úkol od vedení starat se o financování kampaně?
Žádná z těch kauz nesouvisela s financováním sociální demokracie. Když se teď projdete tady po Plzni, kde děláme rozhovor, nebo po jiném městě, uvidíte, že naše kampaň je skromná. Naši konkurenti mají určitě dražší kampaň.
* Kolik vaše letošní kampaň stojí a jak ČSSD splácí dluh za kampaně minulé?
V loňském roce se podařilo dluh snížit zhruba o 20 milionů korun. Příští rok umažeme dalších 20 milionů. Letos platíme kampaň. Budeme se tedy aspoň snažit, aby dluh nenarůstal. Předpokládám, že výdaje pro senátní a krajské volby se budou pohybovat kolem částky 90 milionů korun. Přesná čísla zveřejníme po kampani.
* Vy se skoro nemůžete zlobit na kolegy z ČSSD, kteří podporují prezidentského kandidáta Miloše Zemana. Váš Jiří Dienstbier za ním v preferencích zaostává.
Já jsem rád, že Jiří Dienstbier už se v průzkumech začal objevovat na třetím místě. Ve skutečnosti se rozhodne mezi Jiřím Dienstbierem a Milošem Zemanem, který levicový kandidát postoupí do druhého kola. Stále více sociálních demokratů chápe, že Zemanova kampaň je hodně spojená se snahou jeho kapesní politické strany SPOZ jít proti ČSSD v regionech. A naši členové nemají tendenci podporovat konkurenci.
* Když se přece jen utkají ve druhém kole Miloš Zeman a Jan Fischer, kdo z nich je vám milejší?
Sociální demokracie se bude snažit, aby uspěl Dienstbier. Mohou ho podpořit i občanské iniciativy či kandidáti, kteří potřebné podpisy nesesbírají. My bychom si neradi vybírali z kandidátů, kteří nepředstavují alternativu moderní levicové politiky. To by byla pro voliče ČSSD hodně obtížná situace. Zeman už dávno propásl šanci, aby na levici hrál významnější roli.
* A Fischer?
Spekulovat teď, kdo postoupí do druhého kola, na to je fakt brzy.
* Čtu vaši výzvu, ať lidé vyjádří u voleb nedůvěru Petru Nečasovi. Nezkusí mu zase vyjádřit nedůvěru ČSSD ve Sněmovně? Rebelové v ODS ho zase trochu oslabili.
Teď to formálně není nutné. Bude se hlasovat o vládním zdražovacím balíčku, a když neprojde, měla by vláda podat demisi, pokud Petr Nečas drží slovo.
* Jak hodnotíte s odstupem čtyř let váš předvolební hit – proplácení zdravotnických poplatků – když od toho pak jednotlivé kraje postupně upouštěly? Rath svůj kraj kvůli tomu zadlužil.
My jsme slíbili zrušení poplatků, pokud vyhrajeme volby a sestavíme vládu. Tam zatím ta podmínka nenastala. Zrušení většiny poplatků ale máme stále v programu. Pokud by tehdy kraje pokračovaly v proplácení poplatků, dostaly by se do kolize se zákony, které definují hospodářskou soutěž. Pokud jde o zadlužení krajů, to je zajímavé téma, které rozvíjí ODS. Sociální demokracie přebírala v roce 2008 kraje s dluhy asi 14 miliard korun a dnes mají dluh asi 22 miliard korun bez Prahy. Nejzadluženější zůstává Praha, vedená ODS.
* Jestli správně počítám, tak jste tedy kraje zadlužili?
Nebylo to zadlužení plošné. Jsou kraje, které dluhy snížily, jako Karlovarský kraj. Plzeňský kraj zůstává bez dluhů. Pokud si jiné kraje půjčily, investovaly do evropských projektů. K zadlužení došlo, ale v době, kdy klesly daňové příjmy krajů a vláda krátila dotace.
* Jak hodnotíte kampaň ČSSD proti církevním restitucím? Nebyl motiv ruky sápající se po měšci na plakátech trochu hysterický?
Náš plakát byl lehce provokativní, ale pokud nemáte provokativní kampaň, tak se o ní nikde nemluví. Naše kampaň otevřela debatu a možná přispěla i k tomu, že zatím restituce nebyly schváleny. Co ale nezpůsobila naše kampaň, je fakt, že téma církevních restitucí rozděluje českou společnost, a to výrazně v neprospěch české vlády.
* Jasně, ale kdybych teď mluvil trochu jako ministr financí Miroslav Kalousek, řekl bych vám, že co bylo ukradeno, má být vráceno a bez zbytečných průtahů. Jde o ten morální apel.
Já rozumím morálnímu apelu. My jsme nezpochybňovali a nebudeme zpochybňovat roli církví ve společnosti a já jsem rád, že se po roce 1989 dostalo církvím uznání a rehabilitace. Morální apel nemůže ale zakrývat vady zákona a rizika, na které musíme jako opozice upozorňovat. Kdybychom to neudělali, tak neplníme svoji roli v demokratickém politickém systému.
* Dříve se říkalo, že kandidát na předsedu ČSSD Bohuslav Sobotka je necharizmatický a bez smyslu pro humor. Jak se předseda Sobotka změnil za rok a půl?
Musím říct, že mě sociální demokracie v ničem nepřekvapila. Do té míry jsem ji znal dobře, když jsem kandidoval. Prošel jsem si ale těžkým obdobím. Rathova kauza je něco, co poznamenalo sociální demokracii i naše voliče. To bylo asi to nejhorší, co jsem ve vedení ČSSD zažil. Bylo to pro mě i velké lidské zklamání. Když teď voliči budou vyjadřovat důvěru či nedůvěru Nečasově vládě, tak mohou zároveň vyjádřit důvěru či nedůvěru Bohuslavu Sobotkovi. Volební výsledek pro mě bude klíčový.
Zdroj: Mladá fronta DNES, 1.10.2012
