10. října 2012
Rozhovor předsedy ČSSD Bohuslava Sobotky pro Hospodářské noviny.
* HN: Tak jako jste vládli v krajích, by ČSSD vládla i na centrální úrovni?
Existuje paralela, pokud jde o základní přístup k veřejnému sektoru. Kraje by neměly privatizovat veřejné služby a měly by se samy zhostit jejich kvalitního výkonu.
* HN: Ptáme se na to proto, že jste dokázali za pouhé čtyři roky kraje výrazně zadlužit.
Kraje jsme přebrali už zadlužené a nejzadluženější je Praha. Ale ano, i tady je paralela. Pokud vyhrajeme celostátní volby, převezmeme republiku velmi zadluženou a budeme muset realizovat rozpočtovou politiku tak, abychom toto zadlužování neprohlubovali.
* HN: V krajích to bylo opačně…
Podle mě je chyba, a domnívám se, že to po nás nechce ani EU,abychom fiskální konsolidaci dlouhodobě realizovali na úkor hospodářského růstu. My půjdeme cestou opatrné fiskální konsolidace se zřetelem na potřebu růstu ekonomiky a také udržení sociální soudržnosti.
* HN: Jak jste spokojen se svými hejtmany v krajích?
Do té míry, do jaké respektovali program ČSSD. A jestli došlo na úrovni krajů ke zvýšení dluhů, tak proto, že kraje zaznamenaly obrovský výpadek daňových příjmů.
* HN: Vaše vysvětlení by sedělo, pokud by zadlužení krajů rostlo stejně, jenže tak to není.
Máte pravdu. Třeba rozpočtová politika Středočeského kraje je podle mého názoru zralá na korekci. Předpokládám, že nové vedení kraje už si nebude moci dovolit takto rozsáhlé úvěry, které si vzal kraj v době minulého hejtmana.
* HN: A co říkáte na to, jak sociálnědemokratičtí hejtmani čerpali evropské dotace? V řadě krajů to už vyšetřuje policie.
Kauz, kde by v tuto chvíli na úrovni regionů byla prokázaná korupce, není zase tak velké množství, aby se dalo mluvit o nějakém trendu spojeném s vládou sociální demokracie. Jsou to individuální případy. Nejzávažnější korupční kauzou je případ Davida Ratha. Pokud jde o ROP severozápad, tam teprve uvidíme, jestli se jedná jenom o manipulaci s bodováním jednotlivých projektů, nebo zda tam byly i nějaké korupční souvislosti. Nepochybně to je ale věc, která sociální demokracii poškodila.
* HN: A přijde vám v pořádku, jak ČSSD na kauzy reaguje? Třeba ústecká hejtmanka Jana Vaňhová zůstala ve své funkci, přestože její náměstek Pavel Kouda skončil ve vazbě.
Severočeská ČSSD typicky doplatila na spolupráci s ODS. Pokud jde o pana Koudu, hejtman ne vždy může ovlivnit personální složení týmu, který má. To prostě vyplynulo z jeho vnitrostranické pozice v ústecké ČSSD za doby, kdy tam byl lídrem Jiří Paroubek.
* HN: Takže je to v pořádku?
Pokud by se prokázalo jakékoliv pochybení, tak by z toho měla vyvodit politickou odpovědnost.
* HN: Na ministra Drábka jste ale také naléhali, aby odstoupil, když byl zatčen jeho náměstek Šiška.
To je jiné. Jaromír Drábek si pana Šišku přivedl dobrovolně, byl s ním spojen řadu let a spolu i podnikali. Pan Šiška se rozhodl organizovaným způsobem získat pro spřízněné firmy v zásadě veškeré zakázky…
* HN: Podvody s eurodotacemi byly také organizované…
My jsme minimálně půl roku pana Drábka upozorňovali…
* HN: Média upozorňovala na nekalé čerpání peněz z ROP severozápad ještě mnohem déle.
… A pan Drábek celou dobu pana Šišku výrazným způsobem hájil.
* HN: Paní Vaňhová také vše hájila.
Tady je velký rozdíl. Ministerstvo je řízené monokraticky.
* HN: Paní Vaňhová byla ale i členkou Výboru Regionální rady Severozápad. Pokud si tedy nedokázala ani přes upozornění médií všimnout, že je něco špatně, tak selhala.
Základní chybou bylo, že ČSSD ponechala v orgánech ROP struktury, které vznikly v době, kdy kraj ovládala ODS.
* HN: Jana Vaňhová vede i v těchto volbách vaši kandidátku. Takhle si ČSSD představuje silné kandidáty?
Byl bych určitě raději, kdybych nemusel komentovat způsob hospodaření v ROP severozápad.
* HN: Pojďme dál. V předvolebních průzkumech ČSSD oproti posledním volbám ztrácí, naopak stoupají preference KSČM. Není to trest právě za podobné kauzy?
To neodráží situaci v krajích, ale odráží to aktivity vlády Petra Nečase. Uvidíme ale, jestli voliči v některých regionech nepotrestají ČSSD za pravolevé koalice.
* HN: Takže v krajích, kde Zemanovci proniknou do zastupitelstev, to budete považovat za selhání ČSSD?
I kdyby do nějakého kraje pronikli, tak se časem rozpadnou, protože tam není nic kromě kandidatury Miloše Zemana na prezidenta, co by je drželo pohromadě.
* HN: Bude to prohra?
Z průzkumů veřejného mínění nic podobného nevyplývá. Stejně tak je zatím podle výzkumů neúspěšná i strana Jiřího Paroubka, ačkoliv její kampaň je velice nákladná.
* HN: Naznačujete, že vaši bývalí předsedové mají velké a netransparentně financované kampaně. Proč?
Každý, kdo se pohybuje po republice, tak vidí, že počet billboardů těchto politických stran je určitě srovnatelný se sociální demokracií, TOP 09 či ODS. A je otázka, kde takto malé strany berou možná až desítky milionů na financování nákladných kampaní. Domnívám se, že tady mohou existovat nějaké ekonomické skupiny, které tyto strany financují právě a jenom proto, aby rozmělnily hlasy na levici.
* HN: V poslední sněmovní kampani měla ČSSD pod vedením Jiřího Paroubka také extrémně velkou a neprůhledně financovanou kampaň. Takže tehdy za tím také mohly stát nějaké ekonomické skupiny?
(Smích) Myslím, že souvislost tady existuje minimálně v tom, že Jiří Paroubek má rád bombastické kampaně.
* HN: Proč vám ten dotaz připadá směšný?
Když se podíváte na sociální demokracii, tak ta má dnes velmi střízlivou kampaň.
* HN: Na to se vás neptáme.
Současná kampaň Jiřího Paroubka je velmi nákladná, stejně jako kampaň Zemanovců. Na to, jak je financovaná, je potřeba se ptát jich.
* HN: Pokud ve volbách uspějete, jaké byste si po volbách přál koalice?
Jestliže voliči dají většinu levici, pak je přirozená spolupráce mezi ČSSD a komunistickou stranou, pokud budou mít třeba v moravských regionech silnou pozici lidovci, pak budeme spolupracovat s nimi. Takové koalice máme už dnes a osvědčily se. Z programového hlediska jsou nevhodné koalice s ODS. Nicméně nemáme žádný striktní zákaz.
* HN: Když se vám spojení s komunisty osvědčilo v krajích, znamená to, že prolomíte i bariéru spolupráce na celostátní úrovni, kterou teď zakazuje tzv. bohumínské usnesení?
Pokud bychom chtěli koalici s KSČM vytvořit, musel by o tom rozhodnout sjezd. Já se však domnívám, že v naší straně i mezi našimi voliči má podporu alternativa menšinové vlády ČSSD, která by se opírala o dohodu s komunisty, a to i na centrální úrovni. Pokud by ve sněmovně byli například lidovci a byla by šance dát s nimi dohromady většinovou koalici, je to rovnocenná alternativa.
* HN: Je možné, že na příští sjezd pojedete s návrhem, který by spolupráci s komunisty umožnil?
To by dávalo smysl pouze v situaci, kdy by sociální demokraté a komunisté měli ve sněmovně většinu. Nemyslím ale, že bychom o tom rozhodovali už na jaře v Ostravě.
* HN: Co pro vás bude úspěch v těchto volbách?
Cílem je, abychom vyhráli krajské a senátní volby a získali co nejvíce hlasů, senátorů i hejtmanů. Rád bych udržel všechny kraje, ale může nastat i situace, kterou jsme zažili i po minulých volbách do sněmovny, kdy byla ČSSD první na pásce, vyhrála volby, ale koalice byla sestavena proti ní.
* HN: Co bude úspěch pro ČSSD v prezidentských volbách?
Aby Jiří Dienstbier postoupil do druhého kola prezidentské volby a byl hlavním kandidátem levice a občanského středu.
* HN: Kolik voličů, možná členů ČSSD, dá hlas Miloši Zemanovi?
Já myslím, že to bude méně, než dá hlas Jiřímu Dienstbierovi.
* HN: Vážně si myslíte, že je jich tolik, že to osciluje na hraně půl na půl?
Myslím, že mezi voliči ČSSD nakonec získá největší podporu Jiří Dienstbier.
* HN: A když nepostoupí do druhého kola, bude to selhání?
Pokud nepostoupí, bude to dilema pro levicově orientované voliče. Nerad bych se dožil okamžiku, kdy sociální demokraté a levicově orientovaní voliči nebudou mít koho volit.
* HN: Budete v případě neúspěchu vašeho kandidáta doporučovat Miloše Zemana?
O tom nebudu spekulovat.
Zdroj: Hospodářské noviny, 10.10.2012, str. 4, Česko
