5. května 2012
Rozhovor předsedy ČSSD Bohuslava Sobotky pro nejčtenější regionální noviny - Deník z 5.5.2012.
Praha – Nejsou lidi, rozesmál se nečekaně jinak decentní Bohuslav Sobotka, když hodnotil dosavadní nemastnou neslanou prezidentskou kampaň. Očekával, že se objeví víc výrazných kandidátů. Ovšem i jeho zájem je zaměřen jinam – na sněmovní klání, které se chystá vyhrát. A to brzy, protože podle lídra ČSSD pravicové vládě zlomí vaz prohrané krajské volby nebo potopený zákon o církevních restitucích.
* Berete hlasování o důvěře vládě jako prohru sociální demokracie, nebo jen nadechnutí k dalšímu tlaku na Nečasovu vládu?
Jde o mezičas. Vláda dál zeslábla, koalice bude mít velké problémy. Ukázalo se, že se opřela o odpadlíky z Věcí veřejných, což ještě víc podlomilo její morální kredit.
* Šéfové ODS, TOP 09 a LIDEM tvrdí, že musí reformy dokončit stůj co stůj, aby snížili schodek veřejných financí a zachránili Česko od řecké cesty. V tom vidí svou historickou roli.
Nemyslím si, že by historická role měla spočívat v devastaci české ekonomiky, rozvrácení státu a privatizaci veřejného sektoru. Pokud oni ji takto vnímají, pak jsou asi na nejlepší cestě ji splnit. My říkáme, že země potřebuje změnu, hospodářský růst, nová pracovní místa, fungující stát. Přežití vlády vnímáme jako promarněnou příležitost a ztrátu času. O to horší pozici bude mít její nástupkyně.
* Omyl. Podle premiéra Petra Nečase byste zemi nespravovali o moc jinak než oni. A pokud je vystřídáte, prý svým předchůdcům ještě budete vděčni za provedené škrty.
Pravice za šest let zdvojnásobila veřejný dluh ČR, což není nic, zač by ČSSD měla děkovat, to je obrovská ostuda. Stejně tak těžko můžeme být vděční za ztrojnásobení DPH na potraviny a léky. To by naše vláda nikdy neudělala.
* Vy tvrdíte, že i po dobu vleklé celosvětové krize byste to jako premiér ukočíroval lépe?
Problém ve veřejných rozpočtech není dán jen krizí, ale také absolutně chybnou daňovou reformou z roku 2007, kdy Topolánkova vláda výrazně snížila daně firmám a nejbohatším zaměstnancům. Tím pádem zafixovala schodek ve výši 150 miliard korun, s čímž si Nečas nedokáže poradit. Zarážející je, že současná vládní sestava nejen situaci neřeší, ale svými kroky ji naopak zhoršuje. Podívejme se třeba na druhý pilíř důchodové reformy. Ten v příštím roce začne odvádět peníze z průběžného systému, takže se jeho současný schodek ve výši 40 miliard korun ještě výrazně prohloubí.
* Česká populace ale stárne, průběžné důchodové spoření na výplaty penzí nestačí. To přece musíte vidět i vy.
Průběžný systém parametricky měníme už od roku 1998, věk odchodu do důchodu se zvýšil z 60 na takřka 67 let. To je úprava, která znamená významné úspory. Druhý pilíř ale podle nás nepřinese ekonomické efekty pojištěncům ani české ekonomice, protože peníze do něj vložené mohou soukromé fondy investovat kdekoliv ve světě, takže tuzemskému hospodářství nijak nepomohou. Z pohledu klientů pak jsou řeči o výnosech jen pohádkami. Za posledních deset let se vklady ve stávajících penzijních fondech zhodnotily o 0,3 procenta.
* Chcete říct, že se nikomu nevyplatí odklonit pět procent svého pojištění a úspor do druhého pilíře?
Vyplatí se to lidem s vysokými příjmy, tedy minimálně dvojnásobkem průměrného platu.
* To jste třeba vy. Budete spořit ve druhém pilíři?
Nepokládal bych to za rozumné. Pokud si chce člověk přilepšit na stáří, může zvolit penzijní připojištění. Navíc druhý pilíř se rozjede v době stagnace nebo poklesu reálných mezd, takže většina lidí nebude mít ani pomyšlení na odkládání 1500 korun měsíčně do nějakého fondu. A to je minimální částka, která by mohla přinést pojištěnci citelnější efekt.
* Kromě zvýšení minimální mzdy a zavedení daňové progrese chcete zvednout firemní daně. O kolik?
V Česku nyní existuje jedna sazba pro právnické osoby ve výši 19 procent. My chceme pro velké nadnárodní firmy, které podnikají například v oblasti energetiky, telekomunikací, vodovodů a kanalizací, zavést druhou daňovou sazbu ve výši necelých 30 procent.
* Sázíte i na majetková přiznání. Jak budou vypadat?
Přiznání by se týkalo všech občanů ČR, kteří si pořídí majetek či velké finanční investice nad deset milionů korun. Nebude se vztahovat na pořízení běžného bytu či rodinného domu. Finanční úřad pak bude mít možnost vyzvat poplatníka, aby doložil, kde peníze získal. Když to neudělá, úřad mu vyměří dodatečnou daň z ceny pořízeného majetku ve výši 76 procent. Nemyslíme, že těch přiznání budou tisíce, ale půjde o důležitý preventivní nástroj proti legalizaci výnosů trestné činnosti a nezdaněných příjmů. Bude se využívat od chvíle, kdy bude schválen příslušný zákon. Pokud bychom chtěli jít do minulosti, narazili bychom zřejmě na Ústavní soud.
* Ve všech vyjmenovaných bodech byste se určitě shodl s Vojtěchem Filipem. Na prvomájových shromážděních to také vypadalo téměř na idylu. Jak to vůbec nyní vypadá se vztahem ČSSD a KSČM?
Jediná strana v levém středu, která má reálné vyhlídky na sestavení vlády, je sociální demokracie. Pokud tuto šanci díky občanům získáme, budeme realizovat náš program, nikoliv komunistický. Počítáme ale s tím, že v parlamentu budou komunisté hlasovat pro zákony, které budou sociálně orientované.
* Přisuzujete KSČM ušlechtilé motivy. V politice jste ale 16 let a jistě víte, že tak to v ní nefunguje.
Určitě nám příliš nepomáhá, že KSČM za poslední dvě desetiletí hodně zpohodlněla, zvykla si na to, že automaticky dostává určitý počet protestních hlasů, a nereformovala se ani ve vztahu k minulosti, ani k reáliím v oblasti bezpečnostní a zahraniční politiky. Pro řadu občanů je těžko představitelné, že by mohla mít své ministry.
* To si snad nedovede představit ani vedení KSČM. Ale je přece plno jiných důležitých postů – náměstků, členů dozorčích rad, poradců, předsedů sněmovních výborů…
Především bych byl velmi rád, aby v té době už platil zákon o státní službě, který neumožní politicky kšeftovat s významnými posty ve státním aparátu. My nic takového dělat nebudeme. Strana, která nebude členem vládní koalice, by se neměla nijak podílet na exekutivě, čili by neměla mít ani nárok na místa náměstků. Ve sněmovních funkcích budeme vyžadovat důsledné poměrné zastoupení, které odpovídá výsledkům voleb.
* Na prvomájovém shromáždění ČSSD v Chomutově vystoupil šéf komunistů Vojtěch Filip a pozdravil přítomné Čest práci. Řekl jste, že byste ho nepozval. Vás ten pozdrav uráží?
Ne, ale nevyvolává ve mně žádné nadšení. Řekl bych, že se tak můžeme ironicky zdravit se spolužáky v hospodě, protože si všichni na minulý režim ještě vzpomínáme a dnes se tomu třeba i zasmějeme. Nicméně totalitní systém tady existoval, byť měl různé fáze, řada lidí za něj zaplatila svými životy a nemyslím si, že bychom to, co se tady dělo před rokem 89, mohli hodit jen tak za hlavu nebo to zlehčovat. Takže při pozdravu Čest práci si vždy vzpomenu na to, co tu bylo před revolucí a v jakých křečích komunistický režim skončil.
* Sázíte tedy na jednobarevnou vládu. Je vám jasné, že pokud zopakujete Ficův úspěch, hrozí vám opojení mocí?
Pořád platí Mňačkova Jak chutná moc. Možná to má dnes jiné podoby, ale v principu je to pořád stejné. Myslím, že je to skutečně největší nebezpečí. Pokud by ČSSD sestavila menšinovou vládu, bude klást důraz na protikorupční opatření a principiální personální politiku. Už nyní mluvím s našimi stínovými ministry o tom, že je nutné, aby se v případě převzetí vládní odpovědnosti obklopovali lidmi s čistou minulostí, kteří nepůjdou pracovat pro stát, aby provozovali svůj soukromý byznys.
* Jaké téma ovládne podzimní krajské volby?
Jelikož Nečasova vláda teď přežila, na podzim stoprocentně půjde o referendum o jejím dalším setrvání. My takto budeme našim voličům ten příběh vyprávět, koneckonců je zcela pravdivý. Jestliže pravice utrpí těžké ztráty a dostane kolem deseti procent, nedovedu si představit, že by měla odvahu pokračovat ve vládnutí navzdory takovému neúspěchu.
* Myslíte, že poslední kapkou bude výsledek krajských voleb, nebo eventuální neúspěch při hlasování o církevních restitucích?
Naděje na prosazení církevních restitucí je nejsilnější motivace TOP 09, aby Nečasův projekt podporovala. Pokud zákon neprojde, bude to velká rána pro soudržnost pravicové koalice, zhruba stejná jako porážka v podzimních volbách.
* Zákonodárci schválili přímou volbu prezidenta, kterou si občané přáli a politici slíbili. Teď ji tedy budeme mít, ale jaksi chybějí zájemci. Jsou politické strany tak osobnostně vyprahlé?
Je zajímavé, že jak v prostředí politických stran, tak kolem nich není dramatický přetlak osobností, které by chtěly podstoupit obtížnou kampaň. Kandidáti by měli skutečně objet celou zemi, lidé by měli mít možnost je vidět, mluvit s nimi. Těch, kteří jsou ochotni do podobného klání vstoupit, je poměrně omezené množství. Osobně mě to hodně překvapilo, očekával jsem i uvnitř sociální demokracie větší tlak, možnost širšího výběru. Nakonec vedeme debatu mezi dvěma alternativami.
* To bych neřekla, Jan Švejnar dal ČSSD košem.
Tak to není. Jan Švejnar patří mezi kandidáty, kteří stojí o podporu ČSSD, pouze chce zůstat na nestranické pozici. Sociální demokracie mu ale jinou roli ani nechtěla přisuzovat. Rozhodujeme se tedy mezi ním a naším místopředsedou Jiřím Dienstbierem. Jasno bude na přelomu května a června.
Zdroj: Deník, 5.5.2012
