21. března 2016
Sociální demokracie není inkvizice, aby ministra financí Andreje Babiše (ANO) trestala za kauzu Čapí hnízdo, ale být členem ČSSD, už by ve vládě neseděl, říká v rozhovoru pro Právo jihomoravský hejtman a šéf Asociace krajů ČR Michal Hašek.
Jak vidíte kauzu Čapí hnízdo, ve které je podezření, že došlo ke zneužití padesátimiliónové eurodotace, očima regionálního politika? Měly by špičky ČSSD vůči ministru Babišovi přitvrdit?
Sociální demokracie prosazuje transparentní politiku, ale není ani inkvizice, ani státní zastupitelství, ani soudní tribunál. Čili jestliže běží vyšetřování v České republice i na úrovni orgánů EU, tak žádná politická strana nemůže nahrazovat nezávislé vyšetřovací a justiční orgány. Pan premiér svolal k věci koaliční schůzku, na které žádal vysvětlení. Je jenom na Andreji Babišovi, jakým způsobem vysvětlí kauzu nebo zda bude mít s tím vysvětlením problémy, což se třeba odrazí na důvěře voličů.
Měla by soc. dem. podpořit středeční mimořádnou schůzi Sněmovny, aby se Babišovo vysvětlení snáz dostalo i k uším voličů?
Je jen věcí Andreje Babiše, jestli to nechá až na mimořádnou schůzi, nebo jestli uspořádá tiskovou konferenci a českou veřejnost sám seznámí s dalšími detaily. Opakuji, probíhá vyšetřování a politické strany ani Sněmovna jako celek by na sebe neměly brát úlohu prokurátora, soudce nebo kata.
Člověk nemusí být vyšetřovatel, aby viděl, že se Babiš do té kauzy zamotal. Tvrdil, že Čapí hnízdo koupil na podzim 2013, ale o svém projektu vyprávěl hejtmanovi Davidu Rathovi už v roce 2009. Váš premiér Stanislav Gross odešel v roce 2005 kvůli nejasnostem ohledně jednoho miliónu korun, tady jde o padesátinásobek…
Andrej Babiš není, nebyl a zřejmě nikdy nebude členem ČSSD. (Pokračování na str. 7) Hejtman Hašek: Kdyby byl Babiš členem ČSSD, ve vládě by už neseděl
Je to vizitka jeho i hnutí ANO, kam až sníží pomyslnou laťku. V soc. dem. končili lidé ve funkcích za menší prohřešky. Pokud by se Andrej Babiš takto choval jako člen ČSSD, už by, věřím, nebyl členem vládního týmu Bohuslava Sobotky. Ale je to náš koaliční partner a svou budoucnost si píše sám.
Poslanec Jan Chvojka navrhl zpřísnění zákona o střetu zájmů, podnikatel by se musel zbavit svých firem a médií, pokud by chtěl sedět v jakékoli příští vládě. Podpoří tento návrh celá soc. dem.?
ČSSD jasně sdělila další postup. Nechte nás, ať ČSSD může v příštích týdnech udělat to, co ústy nejvyšších svých představitelů slíbila… Neodpískali jsme záležitost řešení potenciálního střetu zájmů členů vlády a jejich byznysu.
Je na omezení Babišova střetu zájmů shoda v celé soc. dem.? Co slýcháte o této věci od svých spolustraníků v regionu?
Jsem sice z titulu předsedy Asociace krajů členem vedení soc. dem., ale věnuji se především regionální politice. Jestliže tuto věc oznámil premiér, tak věřím, že vedení soc. dem. dotáhne tuto věc do konce. Lidé v Brně, Znojmě, Vyškově nebo Břeclavi řeší úplně jiné problémy. Otázka střetu zájmů Andreje Babiše je systémová věc, která hýbe celostátní pražskou politikou. U nás na jižní Moravě řešíme sucho, nezaměstnanost, investice, jestli mají kde bydlet, jestli jezdí staré, nebo nové vlaky, jestli fungují krajské nemocnice, a toto pro praktický život lidí je z mého pohledu hejtmana důležitější, než jestli bude střet zájmů Babiše upraven v tom nebo onom zákoně a jestli to nastane v březnu 2016 nebo v květnu 2016 nebo až k datu voleb 2017. Že se to musí upravit, je jasné. Ale nesmí to být kvapná úprava šitá horkou jehlou. Musí být v souladu s ústavou, s mezinárodními smlouvami. Já si myslím, že když to budou jasná pravidla deklarovaná dopředu předtím, než se Andrej Babiš nebo kdokoliv jiný z byznysu bude znovu ucházet o poslanecký mandát, tak to bude transparentní pravidlo a většina veřejnosti s tím nebude mít problém.
Říkáte, že kraje řeší jiné problémy, ale pár měsíců před krajskými volbami ČSSD hlásá na billboardech „Stát není firma". Jaký to má smysl, kromě toho, že se vymezujete proti Babišovi?
To není heslo soc. dem. do krajských voleb. Soc. dem. spustila tuto kampaň při příležitosti dvouletého výročí vzniku Sobotkovy vlády. Je to rekapitulace toho, co se podařilo soc. dem. ve vládě. Toto není a nebude heslo pro krajské volby.
Neměla by se ČSSD věnovat spíš kampani ke krajským volbám, když je půl roku před krajskými volbami?
Já myslím, že je dobře, když voliči vědí, co která strana v rámci plnění svých závazků vůči voličům udělala. Rozumím tomu, že rekapitulujeme práci kabinetu Bohuslava Sobotky.
Pokud by kauza Čapí hnízdo podlomila vládu, bylo by možné, aby sociální demokracie případně dovládla v menšinové vládě za podpory pravicových stran ve Sněmovně?
Pokud by Andrej Babiš rozbil fungující vládní koalici, tak doufám, že by si toho všimli voliči a nezapomněli by mu to. V takové situaci, kterou však považuji za čistě hypotetickou, by největší odpovědnost nesla ČSSD jako vítěz voleb z roku 2013. Půdorys je jasně dán složením Poslanecké sněmovny – jsou v ní ČSSD, lidovci, hnutí ANO, ODS, TOP 09 a pak tam máme Úsvit a tak dále. Součet je 200 a z toho musí vycházet soc. dem., pokud by došlo k maléru.
Jedna věc se ČSSD ve vládě moc nepodařila, a to je snížení 59miliardové paušální náhrady církvím za nevydané majetky. Na kraje se navíc sypou žaloby kvůli restitucím, vy osobně řešíte žalobu piaristů. Neměla být ČSSD tvrdší, když to byl jeden z předvolebních slibů?
Kdybychom získali ve volbách 51 procent a měli většinu ve Sněmovně i Senátu, tak nepochybuji, že bychom přišli s razantnějším legislativním návrhem. Pro vše, co chceme ve vládě prosadit, ale musí být koaliční shoda. Zákon Nečase a Kalouska navíc prošel testem Ústavního soudu. Jsem přesvědčen, že zákon byl napsán špatně. Měl jasně vymezit, že jedinou osobou, která je povinna něco vydávat, je stát. Měl jasně vymezit, za co se poskytuje finanční náhrada a jak bude vypočítána. Finanční odškodnění je velmi velkorysé. Jak na běžícím páse nyní církve a řády žalují města, obce i kraje o majetek. Já to považuji za špatný postup, protože se církve zavázaly, že nebudou mít další majetkové nároky. V tom je porušena smlouva s bývalou vládou. Jsem přesvědčen, že žádný starosta ani hejtman nesmí vydat jedinou movitou či nemovitou věc, ani metr čtvereční pozemku. Podle zákona k tomu nejsme oprávněni. Jsme povinni postupovat s péčí řádného hospodáře, musíme vyčkat až do finálního rozhodnutí nezávislého soudu.
S čím půjdete do kampaně pro krajské volby?
My nesmíme ani naznačovat. Jsem zastáncem toho, aby volební kampaně nebyly agresivní, aby nebyly ostrým vymezováním vůči někomu, ale aby voličům odpovídaly na to, jak budou řešeny jednotlivé problémy. Soc. dem. odpovídá za správu většiny krajů už osm let. Obvykle se kyvadlo voličské přízně po osmi letech přesunovalo. Jsme ve specifické situaci, česká politická mapa se od roku 2008 změnila. Soc. dem. neudělala žádné hrubé chyby, vyjmu-li případ Davida Ratha…
Nebo olomouckého hejtmana Jiřího Rozbořila…
Kolega Rozbořil ještě neprošel soudním řízením. Nesrovnával bych kauzy Davida Ratha a Jiřího Rozbořila. Koneckonců ani u Davida Ratha není rozsudek pravomocný. Ale vrátím se k vaší otázce. Je jiná politická mapa ČR. Je tu predátorské hnutí ANO Andreje Babiše, které na byznysovém principu chce ovládnout všechna patra politiky. I když se nechci v krajské kampani vymezovat negativně vůči nikomu, jedním z cílů soc. dem. bude právě to, aby i na krajích existovala standardní politika. Aby se jihomoravské problémy nemusely řešit v Čapím hnízdě. A to neříkám kvůli tomu, že je to aktuální kauza.
Prošel jste primárkami, z členů, kteří hlasovali, vás jako lídra stvrdilo přes 64 procent. Jste s tím spokojen?
Z členské základny na jižní Moravě využilo práva hlasovat 52 procent lidí. Získal jsem přes 900 hlasů z 1500 celkem. Byl to pro mě test, jestli mi soc. dem. věří. Já i kandidáti soc. dem. uděláme maximum, abychom na jižní Moravě vyhráli. Nemáme se za co stydět, máme za sebou osm let tvrdé práce. Za tu dobu se jižní Morava v řadě aspektů posunula na první místo v zemi – v otázce vědy, výzkumu a inovací, máme unikátní systém veřejného zdravotnictví, unikátní systém péče o dobrovolné hasiče, podporujeme zemědělce a vinaře… Ten výčet by byl dlouhý.
V kuloárech se dlouho šuškalo, že vám Sobotka nedovolí kandidovat na hejtmana kvůli vaší účasti na puči v Lánech po volbách 2013. Na jižní Moravě jste i po lhaní v televizi a popírání schůzky měl podporu kolegů?
Kdybych si to nemyslel, tak tu spolu nesedíme. Ano, lánská schůzka byla mezníkem v soc. dem., já se omluvil za to, že jsem ji v televizi popíral. Byli jsme vyděšeni, vyhráli jsme volby, ale s jiným výsledkem, než se předpokládalo. Udělal jsem chybu. Ale s pěti lidmi jsem si podal ruku a potom jsem držel slovo. Zaplatil jsem politickým harakiri a jsem rád, že jsem dostal důvěru od premiéra i jihomoravské ČSSD. Je tu jiná politická mapa, soupeř hnutí ANO, v Evropě i ve světě jsou válečné konflikty, máme tu globální migraci… Za těchto okolností už není podstatné, kdo byl více sobotkovec, zemanovec nebo haškovec. Je jedno, kdo byl v Lánech a kdo byl jinde. Jako ČSSD musíme táhnout za jeden provaz, abychom jako poslední velká tradiční strana dokázali obhájit koncept politiky. Aby se nestala byznysem, kde se budou střídat miliardáři.
Takže hnutí ANO stmelilo ČSSD?
Do jisté míry. Nechtěl bych panu Babišovi přisuzovat tak magickou moc. Přemýšlel jsem, jestli budu znovu kandidovat na pozici hejtmana, ale nakonec jsem se tak domluvil s premiérem. On jednal i s dalšími lidmi. Vyhodnotil u mě nejvyšší potenciál z hlediska volebního zisku. Vážím si té důvěry. Spolupracuji s Bohuslavem Sobotkou, stejně jako dlouhodobě spolupracuji s Milošem Zemanem nebo Milanem Chovancem, se kterým jsem do těch pověstných Lán jel v jednom autě.
Spravily se tedy vaše vztahy se Sobotkou? Podáte si třeba ruku, aniž byste museli cuknout očima?
Očima necukáme. Popíšu to jednoduchým příměrem: je to sňatek z rozumu, nikoliv z lásky. Nicméně proběhl.
S prezidentem Zemanem jste bývali osobní přátelé. Teď to na mě působí, že vaše vztahy ochladly…
Já ten pocit nemám. Mám šanci se o tom přesvědčit při každé návštěvě pana prezidenta v Jihomoravském kraji, nebo když mě pozve jako jednoho ze svých poradců – podotýkám neplacených – na Pražský hrad nebo do lánského zámku. V osobní rovině zůstaly naše vztahy s Milošem Zemanem stejné a vznikly dávno předtím, než začal uvažovat o tom, že bude kandidovat na hlavu státu. Nikdo nás nemůže podezírat, že by šlo o byznys vztah. Tak možná vypadají jiné vztahy jiných lidí k panu prezidentovi, nikoliv ten můj. Jsem nešťastný z ostrých útoků mezi ním a premiérem. Mrzí mě to u nich obou, není to vhodné vzhledem k celé republice. Pokud si to budou oba přát, tak jsem připraven udělat maximum pro otupení hrotů.
Hovoří se hlavně o tom, že prezident má blízko k Babišovi. Že mezi nimi vznikla dohoda o vzájemné podpoře – prezident je proti zpřísnění střetu zájmů, kauzu Čapí hnízdo zlehčuje, mluvčí Hradu Ovčáček navrhuje, aby ANO převzalo soc. témata… Jak se vám to líbí, když váš přítel Zeman kamarádí se soupeřem Babišem?
To, že jsme osobní přátelé, neznamená, že musím souhlasit s každým slovem a každou větou, která zazní z Pražského hradu, ať už od hlavy státu, nebo mluvčího. Sociální témata jsou blízká soc. dem., my se nesnažíme se jich zbavovat. Co se týká údajného sbližování pana prezidenta s panem Babišem – to neumím posoudit. Mým působištěm je Brno, případně dálnice D 1 do Prahy, kam jezdím vyřizovat věci Asociace krajů. Nemám zákulisní informace z vrcholové pražské politiky. Myslím, že pan prezident má korektní vztahy k vládě jako takové. Příští měsíce ukážou víc.
Nebojíte se, že vám Babiš prezidenta „přebere"?
Andrej Babiš se považuje za středopravicového politika. Soc. dem. není středopravicovou stranou a nemá středopravicové voliče. Miloš Zeman byl dlouhou dobu předsedou ČSSD, naším úspěšným premiérem. Nečekám, že by postupoval proti soc. dem. jako takové. Ano, už není naším členem, dokonce měl jinou politickou stranu, která nesla jeho jméno (Strana práv občanů, bývalí zemanovci). Bude jenom věcí soc. dem., jak bude se svými bývalými předsedy komunikovat, jak je bude vtahovat do debaty na levicová témata. Já bych se propagace hnutí ANO panem prezidentem neobával.
Po puči jste odešel ze Sněmovny a vzdal se funkce prvního místopředsedy ČSSD. Pozice šéfa Asociace krajů vás však nadále drží v grémiu ČSSD. Když v krajských volbách neuspějete a nestanete se hejtmanem, můžete přijít i o to. Hrajete tedy v krajských volbách o hodně…
V našich stanovách není napsáno, že v grémiu je předseda Asociace krajů, ale nejvýše postavený hejtman v Asociaci krajů. Předpokládám, že i po volbách se nějaký soc. dem. hejtman stane členem vedení asociace. Já jsem v těch uplynulých osmi letech razil takový přístup, že jsme neutlačovali kolegy z jiných politických subjektů. Nedělám politiku kvůli funkcím. Mně jde o to, aby ČSSD uspěla na jižní Moravě a mohli jsme tam realizovat náš volební program a udržet klíčové veřejné služby. Chci dál rozvíjet jihomoravské zdravotnictví ve spolupráci se státem. Chci, aby Brno dál posilovalo roli centra výzkumu, vývoje a inovací. Díky tomu k nám chodí po Praze druhé největší množství investorů. V Brně je 90 tisíc vysokoškolských studentů a máme zájem na tom, aby přišli i špičkoví zahraniční vědci a učili naše studenty.
Kolik procent v krajských volbách byste považoval za úspěch?
Vítěz je ten, kdo je první na pásce. A já bych chtěl, abychom byli první na pásce my, jihomoravská ČSSD, a aby to bylo vítězství jasné a nezpochybnitelné, které umožní sestavit krajskou koalici. Pokud by se nám podařilo zvítězit, tak jednání povedeme se všemi, kdo budou zvoleni do jihomoravského krajského zastupitelstva. Uvidíme, kolik soc. dem. bude po volbách v pozicích hejtmanů. Pan premiér říká sedm, já říkám, že sedm by měla být minimální meta z hlediska všech koalic, ve kterých budeme zastoupeni. Pokud v jejich čele budou soc. dem. hejtmani, tím lépe.
V průzkumech se držíte jako nejoblíbenější hejtman. Když ve volbách výrazně uspějete, bude to pro vás impulz říct si opět o funkci v ČSSD?
Kandiduji na jihomoravského hejtmana nikoliv proto, abych hromadil funkce, jako jsem je hromadil v minulosti. Lehce jsem zestárnul, lehce jsem zešedivěl, ale to také znamená, že jsem lehce zmoudřel. Věřte nebo ne, já se skutečně chci po krajských volbách věnovat tomu, aby jižní Morava byla úspěšným krajem.
Zdroj: Právo
