2. dubna 2013
Rozhovor předsedy ČSSD Bohuslava Sobotky pro HN.
HN: Máte už hotový přesný plán, co uděláte s druhým pilířem důchodové reformy, pokud vyhrajete v příštím roce volby?
Nově ustavený druhý pilíř považujeme za mrtvě narozené dítě, za další nepovedenou Drábkovu a Nečasovu reformu, která přinese zemi i lidem více škody než užitku. Promýšlíme proto způsoby, jak převést lidi, kteří už do druhého pilíře vstoupili, do pilíře třetího. Současně jim chceme nabídnout možnost vrátit se do prvního pilíře. Technické detaily musí po volbách probrat nová vláda se sociálními partnery a také se správci fondů.
HN: Jaké budou mít lidé záruky, že o své peníze z druhého pilíře nepřijdou?
A jaké mají lidé u fondů záruky dnes? Kdo jim garantuje, že tu penzijní fondy, kterým dnes posílají peníze, budou za třicet čtyřicet let? Všechny změny, ke kterým případně přistoupíme, by se neměly dotknout peněz, které do systému vložili jednotliví občané. Naše úvahy jsou vedeny výlučně snahou, aby tyto peníze byly vloženy tam, kde budou moci lépe sloužit tomu, k čemu jsou primárně určeny - tedy k bezpečnému zajištění lidí ve stáří. Nepůjde o žádné zestátňování individuálních úspor.
HN: Co uděláte s lidmi, kteří budou mít peníze ve druhém pilíři, ale nebudou mít třetí pilíř? Těžko jim nabídnete, aby si naspořené finance převedli. Vyplatíte je?
Jednoduše řečeno: nabídneme jim změnu smlouvy o důchodovém spoření ve druhém pilíři na novou smlouvu o důchodovém spoření ve třetím pilíři. Za podmínek charakterizovaných výše.
HN: Kolik počítáte, že se do druhého pilíře letos přihlásí lidí? Fondy počítají s půlmilionem…
Dovolím si připomenout, že ještě koncem srpna minulého roku odhadoval velký propagátor zavedení druhého pilíře - ministr financí Miroslav Kalousek -, že do druhého pilíře vstoupí 50 až 60 procent všech pojištěnců. Ale i skromnější odhad Asociace penzijních fondů, že se během prvního pololetí zapojí minimálně půl milionu lidí a za celý rok přibližně milion, považuji za naprosto nereálný. Dosud se přihlásilo necelých dvacet tisíc osob a můj odhad je, že jejich celkový počet se nakonec zastaví spíše v řádu desetitisíců než statisíců. Dosavadní až ostentativní nezájem lidí o vstup do tohoto pilíře považuji za důkaz, že se i přes masivní přesvědčování pravicových politiků a mediální kampaně penzijních společností dokážou v tak složité problematice orientovat a spolehnou se raději na svůj zdravý rozum. Navíc v situaci, kdy klesají reálné mzdy a roste nezaměstnanost, nemají lidé na spoření ve druhém pilíři peníze.
HN: Říkáte, že podpoříte třetí pilíř. Jak přesně? Počítáte třeba s vyššími daňovými odpisy?
Především by třetí pilíř měl znovu nabídnout něco, co nabízel až do konce minulého roku - tedy aby alespoň jedna volba investičního modelu garantovala minimálně nulový výnos, a pojištěnci tak měli zajištěno, že se jim vrátí alespoň ty peníze, které do systému vložili. Výsledkem práce expertní skupiny vlády a ČSSD k důchodové reformě pracující v letech 2011 a 2012 bylo také obohacení funkce třetího pilíře o možnost vyplácení takzvaných předdůchodů pro osoby, které ještě nedosáhly hranice věku odchodu do důchodu, a přitom už nemohly najít uplatnění na trhu práce. Jde nám o to, aby podmínky účasti v tomto pilíři rozšiřovaly bezpečný prostor pro autonomní rozhodování pojištěnců. V tomto úsilí budeme samozřejmě pokračovat. Také převod pojištěnců z druhého do třetího pilíře jej posílí. Chceme také hledat možnosti, jak motivovat zaměstnavatele, aby ve třetím pilíři více přispívali svým zaměstnancům.
HN: Rozeslali jste fondům dopisy o svých záměrech, abyste předešli arbitráži. Jste si jistí, že to je dostatečná ochrana?
Víc už jako opoziční politická strana udělat nemůžeme. Postupujeme zcela seriózně. Své záměry jsme veřejně deklarovali s velkým předstihem, nejen tímto dopisem, ale i četnými prohlášeními na půdě parlamentu i v médiích. Všichni vědí, že na druhém pilíři nikdy nebylo dosaženo žádné širší politické shody, vetoval ho i Senát. Bude na jednotlivých penzijních společnostech, zda a případně kdy si toto naše vážné upozornění vezmou k srdci. Některé z těch, které já sám považuji za ekonomicky prozíravější, už před časem od svého původního záměru angažovat se ve druhém pilíři ustoupily.
HN: Jak vidíte časově zavedení tzv. příspěvkově definovaného důchodového systému?
O příspěvkově definovaném důchodovém systému se v ČSSD stále vede vnitřní diskuse. Někteří naši experti ho vidí jako dlouhodobě nejvhodnější řešení zajištění českých důchodců ve stáří. Kombinuje princip ekvivalence, tedy výpočet výše důchodů v závislosti na vložených příspěvcích pojištěnců, s principem solidarity (důchody musí zajistit důstojný život ve stáří všem). A funguje na principu, na němž je založen i současný první pilíř: co se v daném roce do systému vloží, to se z něj také vyplácí. O tom, zda ČSSD bude chtít tento systém v budoucnu zavést, ještě není uvnitř sociální demokracie rozhodnuto.
HN: Chystáte se zvyšovat příjmy z výběru pojistného. Jak přesně toho chcete dosáhnout?
Primárně se chceme soustředit na zvýšení zaměstnanosti, potírání práce načerno a omezení takzvaného švarcsystému. Při padesátimiliardovém schodku na důchodovém účtu, který má aktuálně Nečasova vláda, je zřejmé, že důchody budou muset být v příštích letech dotovány i z jiných pravidelných příjmů státu, než je sociální pojištění.
Zdroj: Hospodářské noviny (2.4.2013)
