B. Sobotka pro deník Právo: ANO je nejednotné, ale s nikým jiným vládnout nechci

28. května 2016

Premiér a šéf ČSSD Bohuslav Sobotka hasí koaliční požár, který vypukl kvůli shození protikuřáckého zákona ve Sněmovně. Trojkoaliční vláda to přežije, řekl včera Právu.

Už je spor mezi vámi a hnutím ANO zažehnán? Andrej Babiš tvrdil, že koalice možná dlouho nevydrží. Prý mu děláte naschvály. Přežije vláda i po pondělním jednání?

Mým cílem je, aby vláda fungovala, proto jsem svolal koaliční radu v nejbližším možném termínu. To nebylo možné odkládat, protože jsme měli v Poslanecké sněmovně řadu návrhů, o kterých jsme se museli domluvit, aby to nedopadlo jako s protikuřáckým zákonem. A také bylo potřeba se domluvit na tom, jaký bude úkol pro ministra zdravotnictví Svatopluka Němečka přes víkend, co má udělat do pondělního jednání vlády. Jsem rád, že koaliční partneři podpořili můj návrh, aby ministr Němeček v pondělí předložil nový zákon. Je potřeba, aby spolu strany mluvily. A možná by spolu měly víc mluvit některé poslanecké kluby uvnitř. Je zřejmé, že problém byl v klubu ANO. Byla tam frakce poslanců tolerantnějších vůči kuřákům a pak tam byla skupina hodně militantní, proti ústupkům vůči kuřákům. Tyhle skupiny se nedokázaly dohodnout. Pak se klub ANO rozdělil na tři části: jedna hlasovala pro, druhá proti a třetí se zdržela. Tím pádem ANO pro protikuřácký zákon nedodalo 30 hlasů.

Naznačil jste, že za shození zákona může tabáková lobby…

Přemýšlím, proč někteří poslanci podávali desítky pozměňovacích návrhů, které k ničemu nebyly a jen komplikovaly projednávání, a proč zákon ležel tak dlouho ve Sněmovně. Určitě je proti němu tlak. Nejlepší proti takovému tlaku je jednotné hlasování koaličních poslanců. Nenechat se rozdělit, vlákat do procedurálních pastí. Tady se to zčásti stalo.

Partnerům jsem připomněl, že máme koaliční smlouvu, a pokud si některá strana myslí, že nějaký pozměňovací návrh je vražedný a zabije celý zákon, tak to musí říct dopředu. Kolegové z ANO nám to neřekli.

Pokud ministr Němeček do pondělí vepíše do zákona všechny pozměňovací návrhy přijaté Sněmovnou, kromě návrhu Marka Bendy (ODS), jenž zaváděl kuřárny v restauracích, nebudou paragrafy plné chyb?

Zákon byl připravován řadu měsíců. Myslím, že už je hodně zralý. Ukázalo se, které návrhy mají podporu v parlamentu, které ne. Když to shrneme a zapracujeme znění ze Sněmovny, tak v pondělí můžeme schválit nový návrh zákona. Chci hledat podporu napříč, musíme vyzvat i rozumné poslance z TOP 09, KSČM a různé nezařazené, aby návrh podpořili.

Je vůbec možné zákon schválit tak, aby začal platit od ledna 2017?

Navrhnu, abychom zákon předložili ve zrychleném režimu. Pokud to opozice zablokuje, tak aspoň zkrátíme lhůty na projednávání ve výborech. Ne aby to tam leželo dva měsíce, ale měsíc nebo 14 dní. O zákoně všichni diskutovali hrozně dlouho, všichni ho znají, všichni si to užili, tento týden zvlášť. Chci, aby se to vyřešilo v řádu týdnů, nikoliv měsíců. Chceme, aby zákon začal platit od příštího roku.

Jaká je podle vás životaschopnost vládní koalice, když se neshodnete ani na protikuřáckém zákoně?

Já nevidím jinou alternativu. Nechci se ve Sněmovně spojovat s nikým jiným. Vláda funguje dva a půl roku v zájmu republiky a byl bych rád, kdybychom dokončili mandát do řádných voleb na podzim roku 2017.

Neberete tedy Babišovy řeči o konci koalice vážně?

Pokud má pan Babiš cokoliv, co by chtěl sdělit partnerům, nejjednodušší cesta je přijít na jednání koaliční rady. Chápu, že pan Bělobrádek nepřišel kvůli jednání v Bruselu, to se nedá zrušit. Navíc není problém s lidovci, ale s nejednotným ANO. Andrej Babiš si mohl přeorganizovat program, a kdyby měl trochu dobré vůle, mohl se jednání rady zúčastnit. Nemusel by nám tedy věci vzkazovat přes média.

Babiše včera postrádala i Sněmovna. Nepromluvíte si s ním i o tom?

Je potřeba čas plánovat rozumně. Jestliže má ministr financí zákony ve třetím čtení a čeká se, že přijdou na řadu, tak je samozřejmě dobré být ve Sněmovně, aby se zákony nemusely odkládat. Ministři by měli chodit i na interpelace. Nechal jsem zhotovit i tabulku neúčasti, aby se nikdo necítil ukřivděn, a z ní je zřejmé, že Babiš má nejhorší účast. Měl by ve čtvrtek do Sněmovny chodit a vysvětlovat politiku vlády. Je to užitečné i pro občany.

Babiš by mohl mít záminku, proč případně rozbít koaliční vládu, a to je zákon o střetu zájmů. K tomu jste připojili tvrdý pozměňovací návrh, podle něhož by podnikatel nemohl být ovládající osobou ve firmách a zároveň členem vlády. Návrh má ve Sněmovně širokou podporu…

My se na koaliční radě dohodli, že budeme hledat maximální míru shody na tom, jak ta pravidla nastavit. Soc. dem. je přesvědčena, že se zákon má zpřísnit a omezit podnikání členů vlády. Za 2,5 roku jsme získali řadu zkušeností, kde evidentně rozsáhlá podnikatelská činnost člena vlády může vládě zkomplikovat život. Teď například probíhá pingpong mezi ministry financí a zemědělství o tom, kdo bude předkládat zelenou naftu ve Sněmovně. Nevím, proč máme takovými věcmi ztrácet čas.

Takže ČSSD za tím návrhem pořád stojí, necouvnete?

Nevím, proč to máme opakovat pořád dokola. Už jsme to řekli. Za pozměňovacími návrhy pana poslance Chvojky stojíme, náš klub je podpoří.

Spory jsou i kvůli rozpočtu. Například vaše ministryně školství Kateřina Valachová žádá o miliardy víc, než jí ministr financí zatím přiřkl…

V pondělí to bude ostré jednání. Jdeme do něj s určitými prioritami. První je zvýšení plateb za státní pojištěnce, abychom mohli zvednout platy sestrám a lékařům. Druhá je zvýšení platů učitelů a dalších zaměstnanců veřejného sektoru. Sestry, lékaři, učitelé deset procent navíc, ostatní zaměstnanci pět procent. Na důchodech už jsme v koalici dohodnuti, valorizace by měla být v průměru 200 korun. V pondělí budeme jednat o navýšení výdajů na vědu a výzkum. V době, kdy ekonomika roste, bychom do nich měli investovat. Je to investice do naší budoucnosti. Musíme také zajistit dostatek peněz na zvýšení bezpečnosti, tedy výdaje na obranu a policii. To není předmětem sporu, my jsme si řekli, že každý rok by rozpočet obrany měl jít o tři až pět miliard nahoru.

V době, kdy ekonomika roste, by se vláda mohla snažit o vyrovnaný rozpočet. Babiš ale navrhuje schodek skoro 50 miliard korun s tím, že se může prohloubit na 60 miliard. Opozice říká, že je to rozhazování.

Opozice málem uškrtila ekonomiku k smrti, když byla ve vládě, takže já se jejími radami řídit nebudu. Pan Kalousek a Fiala by měli zpytovat svědomí, do jakých problémů republiku dostali. Ten schodek je navržený tak, aby vláda reálně mohla zvýšit výdajové limity. Předběžně jsme v koalici dohodnuti na schodku 60 miliard korun, takže předpokládám, že z pondělního jednání vlády vzejde schodek 60 miliard. A budeme diskutovat o příjmech a výdajových prioritách.

Je ČSSD ochotna ustoupit – třeba co se týče zvýšení platů učitelů?

Budeme hledat míru shody. Učitelé potřebují dostat přidáno. Jsou to vysokoškoláci, ale jejich průměrné platy jsou výrazně nižší než v ostatních profesích. Učitelé nám utíkají. Byl jsem na pedagogické fakultě, kantoři sice nastoupí do školství, ale po dvou až pěti letech odcházejí. Zejména v okamžiku, kdy zakládají rodinu.

Kromě koaličních partnerů na vás z Jihočeského kraje tlačí soc. dem. hejtman Jiří Zimola, který chce zákonem prosadit zdanění církevních náhrad. Pokud byste na takový návrh kývl, odejdou z vlády lidovci. Když ne, zklamete voliče. Co uděláte?

Já se přesvědčil, že coby předseda vlády neustále čelíte tlaku. Není žádná situace, kdy tlaku nečelíte. Má metoda je řešit problémy postupně, a to tak, aby v první linii to bylo v zájmu občanů, v druhé v rámci stability České republiky. Budu se tím zabývat v následujících dnech a měsících. A to tímhle způsobem: nic se nezměnilo od okamžiku, kdy jsme dávali dohromady vládní koalici. Víme, s kým jsme ji vytvořili: s ANO a lidovci. Chtěli jsme ji takto postavit. Každá z koaličních stran měla své elementární podmínky pro spolupráci. ČSSD trvala na zrušení poplatků ve zdravotnictví nebo zrušení druhého pilíře důchodového systému. Lidovci zase měli podmínku, že bez dohody s církvemi se církevní restituce koaličními hlasy nebudou měnit. Koalice pokračuje. Jsem možná ze staré školy, ale snažím se držet slovo a pro mě podaná ruka má pořád význam. Takže ČSSD se bude chovat tak, že bude dodržovat koaliční smlouvu, protože to samé chceme i po našich partnerech.

Čili poslanci ČSSD pro ten zákon ruku nezvednou.

Pokud nebude dohoda s církvemi, tak nebudeme podporovat jednostranné kroky. Mezi ně počítám i zdaňování náhrad církvím. Ale chtěl bych oddělit otázku žalob církví, protože to je samostatný problém, který s těmi náhradami souvisí nepřímo. Požádal jsem o seznam všech žalob církví na obce a na kraje. Chci se podívat, kdo je podal, jaká je hodnota majetku, kterého se týkají. Chci o tom jednat se zástupci církví i obcí a krajů. Musíme hledat nějaký mechanismus. Optimální by bylo, kdyby od některých žalob církve odstoupily. Pokud k tomu nedojde a došlo by k nějakým újmám vůči krajům, obcím nebo fyzickým osobám, tak budeme muset hledat nějaký mechanismus kompenzace. Ale zpětné zdanění náhrad je něco, co odporuje koaliční dohodě, a na to soc. dem. přistupovat nebude.

Už před měsícem se ministři soc. dem. zdrželi hlasování o návrhu KSČM, který by náhrady církvím zdanil… Nedají vám to vaši voliči „sežrat“, když jste před volbami 2013 slibovali, že církevní restituce omezíte?

Tu pasáž jsem sám napsal do volebního programu pro minulé volby do Poslanecké sněmovny. Je tam, že budeme jednat o snížení finančních dopadů církevních restitucí na státní rozpočet. To jsme udělali. Ale ta jednání byla limitována nevůlí na straně církve a jednoho z koaličních partnerů, který nechce dělat kroky bez dohody s církvemi. Každá koalice má svá omezení. ČSSD věděla, proč s touto souhlasí, neboť nám umožnila splnit velkou část volebního programu. Naši voliči vědí, že jsme program dodrželi, ale nikdy nemůžete splnit program na sto procent. To v reálném světě nefunguje.

Kdy odstartujete kampaň pro podzimní volby do krajů a Senátu? Máte už nějaké nosné téma?

Na jednom jsme s kandidáty jednoznačně dohodnuti: České republice se daří, prožíváme šťastné období, změnili jsme hospodářskou politiku vlády, ekonomika jde nahoru, klesá nezaměstnanost. Pro ČSSD je důležité, aby se to projevilo v životní úrovni lidí. Budeme dělat takovou politiku, která ty peníze z lepšího výběru daní dostane k lidem, k důchodcům, zaměstnancům, učitelům, lékařům. Druhá linie je tradiční, sociálnědemokratická. V programu budeme mít jasně uvedeno, že jsme proti privatizaci a pronájmu nemocnic, proti privatizaci a pronájmu sociálních zařízení a proti privatizaci správy silnic. Chceme, aby krajské veřejné služby zůstaly krajskými veřejnými službami. Nechceme, aby se staly předmětem privátního byznysu.

Osobně teď objíždíte kraje, to je součást kampaně? Další strany ji už zahájily…

Jezdím po krajích 2,5 roku, používám to jako zpětnou vazbu. Je to nejlepší způsob, jak zjistit, co lidem na fungování vlády a aparátu vadí. Snažím se teď v krajích diskutovat také s lidmi, kteří se zabývají krajskou politikou, chodím do nemocnic, do krajských organizací. Zajímá mě, kde jsou ty hlavní problémy. Ještě před prázdninami chceme představit náš volební program, se kterým půjdeme do krajských voleb. Máme sestavené kandidátní listiny, vybrané lídry. Horká fáze kampaně se spustí až po prázdninách. Nemáme tolik peněz jako hnutí ANO, abychom vylepili billboardy už teď.

Turecký prezident Erdogan tlačí na EU, aby pro jeho zemi zrušila vízovou povinnost. Když tak neučiní, tak prý neplatí dohoda, že bude Turecko přijímat z Řecka navrácené uprchlíky. Má EU ustoupit?

To, že Turecko bere uprchlíky z Řecka, snižuje jejich motivaci, aby do Řecka plavali. Ukazuje se, že uzavření balkánské trasy a dohoda s Tureckem vedla ke snížení migračního tlaku. V lednu připlulo do Řecka přes 70 tisíc uprchlíků a v dubnu 1500. Pokládal bych za chybu, kdyby se Turecko s EU nedohodlo, ale musíme trvat na tom, že Turecko musí splnit podmínky pro bezvízový režim. Stejně jako je musela splnit Ukrajina, Gruzie. Reakce Turecka je nervózní, ale Evropa nemá kam spěchat. Turecko má větší zájem na té dohodě než Evropa. Nebudu na jednání Evropské rady hlasovat pro to, abychom dali Turkům bezvízový styk, aniž by splnilo podmínky. To by byla chyba.

Jak nahlížíte na rakouskou volbu prezidenta? Vyhrál sice zelený Alexander Van der Bellen, ale jen velmi těsně o 31 tisíc hlasů.

Ale i to se počítá, je to legitimní volba. Ukazuje to, jak strašně důležitý je každý hlas. Nový rakouský prezident je členem Strany zelených, ale byl zvolen jen díky tomu, že se vytvořila široká koalice soc. demokratů, křesťanských demokratů, lidovců, liberálů, která se postavila proti nacionalismu, za proevropskou politiku proti xenofobii. Van der Bellen je člověk, který z hlediska svých názorů může přispět k tomu, abychom v Evropě dobře spolupracovali.

Zabývá se už ČSSD hledáním kandidáta na prezidenta?

Ještě ne. Pro nás je teď důležité uspět v krajských a senátních volbách. A pak si užijeme vnitrostranickou diskusi, koho podpoříme nebo postavíme do voleb. I výsledek v Rakousku ukazuje, že není nutné stavět stranického kandidáta a je dobré mít širší rozhled. Příští rok na jaře máme sjezd, i ten se bude moci vyjádřit k tomu, jak vybírat kandidáta.


Zdroj: Právo

Blogy