29. dubna 2013
Předseda ČSSD byl hostem Press klubu s L.X.Veselým.
Odkaz na stránku Press klubu audio:
http://www.frekvence1.cz/pub/cs/program/podcast/index.shtml?themeId=4
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Na Frekvenci 1 právě teď začíná Press klub a naším dnešním hostem je předseda sociální demokracie poslanec Bohuslav Sobotka. Dobrý den.
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Dobrý den.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Tak, pane Sobotko, jste trošku nervózní z toho, co všechno se děje na politické scéně teď?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Já z toho nervózní nejsem, protože po tom, co tady zažíváme za posledních 7 let, tak nás ta pravicová garnitura, která je u moci, už skutečně nemůže ničím překvapit.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Tak, pojďme to vzít řádek po řádku, jak se říká. Tak, Ústav pro studium totalitních režimů. Není to trošku nafouknutá bublina? My to slyšíme dennodenně v médiích, není to už celé přepísknuté?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Já myslím, že to je součást předvolební kampaně. Tak jak se ODS topí z hlediska podpory ve veřejnosti a to topení je logické a je to po zásluze, tak hledá zoufale nějaké předvolební téma. A teď se rozhodla tedy hrát na strunu antikomunismu. Přefouknuté to je také proto, že když ODS měla v Senátu většinu, tak si do Rady ÚSTR volila jen své stoupence a nikdy tam nezbylo místo, byť na jediného sociálního demokrata. Teď se ODS nemůže divit, že když má v Senátu většinu sociální demokracie, že se snaží, aby složení rady tohoto ústavu bylo přece jen barevnější než tomu bývalo v minulosti. Prostě už rada není celá modrá a logicky ÚSTR nebude sloužit politickým záměrům jakékoliv politické strany.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Je ta instituce nutná? Notabene v době krize.
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Já myslím, že nutná není. Nezbytně nutná není. Ale platí, že řada zemí, která prošla totalitou, tak podobné instituce má. Za 5 let ÚSTR měl už 5 ředitelů a stál 799 milionů korun. To nejsou malé peníze. A pokud už nás ta instituce stojí tolik peněz, tak by měla mít kvalitní výsledky a měla by pomáhat při studiu totality.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
No, a co teda navrhujete vy jako sociální demokraté? Nebylo by třeba lepší všechny papíry, dokumenty zakonzervovat a počkat, až ta naše země prostě na to bude mít si takovýto úřad pěstovat?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Já si myslím, že ne. Že by bylo přece jenom dobře všechny dokumenty, které jsme zdědili po totalitě, zdigitalizovat, tak, aby se neztratily. Aby z té paměti národa nezmizely. Zpřístupnit je tak, aby nedocházelo k žádnému utajování. A určitě by bylo dobře, aby se ÚSTR odpojil od politiky. Já si myslím, že za pár let možná nastane situace a my to budeme prosazovat jako sociální demokraté, aby už vedení ÚSTRu nevolili politici, aby ÚSTR se transformoval do standardní vědecké instituce jako jsou jiné historické ústavy. A věnoval se studiu totalitního režimu.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Hm, a jak by to v praxi vypadalo, kdyby nad tím politici ztratili vliv? To by se chovalo třeba jako univerzita, nebo jak by to ...
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Já si myslím, že ústav by se měl do budoucna transformovat, Radu ÚSTRu by nemusel volit Senát, nebo by ji nevolil zcela a ...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Kde by se vzala?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Volila by ji například Akademie věd nebo některé univerzity. Mohli bychom hledat nějaké napojení na občanskou společnost. Já si prostě myslím, že to, co by ÚSTRu do budoucna pomohlo, by bylo jeho odpolitizování, odpojení od takové té praktické každodenní politiky a od politického boje. A myslím si, že to, co by především pomohlo české společnosti, kdybychom se dívali spíš do budoucna než do minulosti.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Tak, pane Sobotko, další téma minulých dnů je odchod nebo rezignace pana ředitele protikorupční policie pana Tomáše Martince. Mimochodem, tady sedíte na historicky významném místě, protože tady na vaší židli to všechno začalo, protože tady seděla paní Bradáčová i pan Červíček posléze. Co o tom soudíte, že pan Martinec na tu celou situaci, která je asi všem známá, protože proběhla všemi médii, ale reagoval vlastně na obvinění doktorky Bradáčové, státní zástupkyně, že na ni vytváří kauzy, abychom to připomněli. A ty kauzy prodává. Tak zareagoval tak, že se stáhnul. Jak tomu rozumíte? Není to trošku přiznání viny?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Já tomu úplně nerozumím. Jako přiznání viny, to, co mě mrzí je, že se vlastně nikdo neobtěžoval zveřejnit nějaké důvody. Nebo argumenty. Došlo tady k jakési mediální kampani, k nějaké veřejné přestřelce mezi funkcionáři justice a policie a potom rezignoval pan Martinec, aniž by bylo zřejmé, jestli tady skutečně existovalo nějaké pochybení, které bylo objektivně prošetřeno, nebo dokázáno či doloženo. Takže mně tady chybí jasné zdůvodnění této rezignace. A druhá poznámka, když se podíváte na historii protikorupčního útvaru, tam je průměrná životnost šéfa tohoto policejního útvaru, který je klíčový z hlediska vyšetřování závažné trestné činnosti za minulá léta, jeden až dva roky. Málokterý předchůdce pana Martince tam vydržel déle než rok. On byl v zásadě rekordman, protože tam byl 2 roky. A těžko bychom hledali 6, 7, 10 let nazpátek ředitele, který by tam byl déle než ony 2 roky. To si myslím, že svědčí o velkých personálních problémech, které jsou v policii. Možná to bohužel také svědčí o tom, že tento útvar je a může být vystaven různým tlakům, včetně tlaků komerčního charakteru. A poslední otazník, který mám logicky jako předseda opoziční strany, zdali pan Martinec nemusel odejít také proto, že byl nepohodlný. Neboť vyšetřoval řadu kauz, které se dotýkaly velmi citlivě současné vládní garnitury. Podívejme se na vyšetřování na ministerstvu práce a sociálních věcí, na vyšetřování na ministerstvu obrany, ať už šlo o Pandury nebo ať už šlo o ty CASSY, prostě byla to řada kauz, které se dotýkaly současné vládní garnitury a možná pan Martinec někomu vadil.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Ale vy jste mně, pane předsedo Sobotko, neodpověděl na tu otázku, která vlastně to celé zastřešovala. Tak, zkusím příklad. Kdyby vás někdo, nedej bože, obvinil, že jste něco spáchal. A vy jste si byl jist, že jste nic nespáchal, tak předpokládám, že byste se buďto zuby nehty bránil a křičel byste do médií, hledal byste advokáty, podával byste žaloby a já nevím, co všechno, podával trestní oznámení. A bojoval byste. Anebo byste se stáhnul? Co je vlastně, víte, já mám takový pocit, ale třeba je to jenom moje špatná životní zkušenost, že v okamžiku, kdy takzvaně stáhnu krovky, jak se říká u nás v Brně, tak tím tak trošku přiznávám vinu. Tak já se ptám na to, jestli to chápete jako, že odešel proto, že tam opravdu, že tady platí, že na každém šprochu je pravdy trochu. Byť je to šproch paní Bradáčové.
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Všechno jsou to jenom spekulace, interpretace. My tady nemáme na stole nějaký výsledek vyšetřování. Například inspekce, Generální inspekce bezpečnostních sborů. Protože kdybychom tady měli na stole výsledek interního šetření, měli tady jasný závěr nadřízených pana Martince, o tom, zdali se nějaký negativní skutek stal či nestal, zdali tam jsou skutečně objektivní problémy, například v tom, že některé kauzy nejsou vyšetřovány, nebo některé kauzy jsou vyšetřovány špatným způsobem, jdou špatným směrem. Ale nic takového tady není. Takže zůstáváme v poli a ve světě spekulací a máte pravdu, že v našem prostředí je takovýto rychlý ústup často interpretován jako přiznání viny, nebo alespoň částečně ...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Proč v našem prostředí, pane předsedo?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
... přiznání viny. Je to prostředí ostrého souboje a různých zájmů. A tady si myslím, že samozřejmě policie je pod tlakem různých zájmů, zejména, pokud se snaží nezávisle a jednoznačně vyšetřovat závažnou trestnou činnost. Pan Martinec se pohyboval v nelehkém prostředí a jeho útvar měl dobré výsledky za posledních několik let. Čili z obecného pohledu jako politika, který se přímo nezabývá každý den činnosti Police České republiky, já hodnotím tu tendenci v práci útvaru pana Martince jako pozitivní z hlediska rozsahu vyšetřování, které bylo vedeno. A které se dotýkalo celé řady závažných kauz. A pokud pochybil v nějaké konkrétní věci, pak bych uvítal zprávu jeho nadřízených, která by to jednoznačně doložila.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Dobře, ale pokud jsem sledoval Českou televizi, kde hovořil pan komentátor Fendrych, který tu situaci, myslím, hodnotil velmi objektivně. Tak říkal, že to nebude zatím řešit GIBS, tedy Generální inspekce bezpečnostních sborů, ale jakási kontrolní komise policie, která jinak kontroluje, zdali policejní auta mají správně nafouknuté gumy a tak. Neboli tato komise na nic nepřijde. A co bude potom?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
V každém případě pan Martinec rezignoval dříve než jsme měli možnost znát jakékoli výsledky jakékoliv úrovně interního šetření v rámci Policie České republiky. Teď je důležité, aby byl vybrán kvalitní nástupce a především, aby pokračoval v šetření závažných kauz, všude tam, kde policie shromáždila dostatečné důkazy a dostatečné argumenty.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Hm, pane předsedo, poslední otázka k tomuto tématu. Když takovou větu o tom, že šéf protikorupční policie vytváří kauzy a ještě je prodává, pronese státní zástupce. Je to něco jiného, pokud to pronese obyčejný občan někde na ulici. Jak vy toto stanovisko z úst paní doktorky Bradáčové vnímáte za prvé coby právník, za druhé coby politik, představitel velké politické strany.
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Já si myslím, že člověk, který je v pozici paní Bradáčové, má celou řadu standardních právních nástrojů, jak takovéto podezření řešit. Je to samozřejmě vážné podezření, které se objevuje a paní Bradáčová je v pozici, kdy nemusí zůstat v rovině spekulací, nějaké mediální diskuse, ale má jednoznačné nástroje, jak může ve svém úřadu postupovat tak, aby jakékoliv takovéto podezření bylo důsledně prošetřeno. To je jediná možnost, kterou by lidé v takto významné pozici měli, měli volit, aby se nestaly součástí nějakých politických nebo mediálních her.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Hostem Press klubu na Frekvenci 1 je předseda sociální demokracie pan Bohuslav Sobotka.
Bohuslav Sobotka, sociální demokrat je hostem Press klubu na Frekvenci 1. Takové hezké téma ještě před pár měsíci byla dvojakost sociální demokracie, nebo dvojkolejnost nebo jakýsi souboj uvnitř sociální demokracie. Anebo řekněme, ještě rozděleni na Haškovce a Sobotkovce, to už neplatí?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
No, tak já myslím, že je dobře, že sociální demokracie je živá politická strana, že tam je řada zajímavých lidí, z nichž řada z nich má budoucnost ještě před sebou. A koneckonců máme kde čerpat a to množství osobností bude zatraceně potřeba, pokud sociální demokracie získá důvěry voličů v příštích volbách a převezme vládní odpovědnost. Ale sociální demokracie není rozdělena na nějaké dvě části. Je to jedna politická strana. A koneckonců i mandát, který jsem dostal jako předseda strany na sjezdu v Ostravě, hovoří o tom, že sociální demokracie se už teď bude soustředit na úspěch v příštích volbách.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Hm, a dá se tedy říci, že jste s panem Haškem kamarádi i mimo sociální demokracii?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Tak, po pravdě řečeno, já mám víc kamarádů mimo politiku než v politice. Politika je spíše o spojenectví, o programové shodě. A určitě s Michalem Haškem jsme v těch klíčových věcech spojenci a shodneme se. Pokud jde o to, co by sociální demokracie měla v příštích letech v naší zemi prosazovat.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
A kdyby vám třeba pan Hašek zavolal s nějakou osobní věcí, já nevím, teď si vymyslím, hele, mám nějaký osobní problém, mám novou milenku, nebo já nevím, něco, to, co si chlapi mezi sebou říkají. Hele, Bohouši, co mám dělat, tak byste řekl, pojď, půjdeme do hospody, rozebereme to.
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
/Smích/. Tak, určitě to můžeme i rozebrat. Nemáme k sobě věkově zas tak daleko, abychom si nemohli popovídat, jak v osobní ...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
No, co věkově, ale lidsky.
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
... osobních problémech. Já myslím, že jsme od sjezdu v Brně, kde jsme proti sobě kandidovali a byl to velmi ostrý otevřený demokratický souboj a tak to má v politice být. Nic kamuflovaného. Tak od sjezdu v Brně jsme urazili oba velký kus cesty. A já si myslím, že to pomohlo ke sjednocení sociální demokracie. A teď v Ostravě to bylo absolutně vidět v přímém přenosu.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Hm. V tom přímém přenosu, kde tedy byl, kde tedy bylo všechno absolutně vidět, jsem měl trošku za sebe pocit, že jste vy byl zklamán z toho, že pan Dienstbier se nedostal do vedení strany. Domníváte se, že to je za prvé pro sociální demokracii ztráta, nebo minus, řekněme, přinejmenším, a co je příčina podle vás?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Já se snažím v sociální demokracii shromáždit všechny síly a všechny dostupné lidi, kteří mají charisma, myslí jim to programově, jsou schopni oslovit voliče. Protože ten úkol, který je před námi v příštím roce, není nic malého. A ty volby rozhodně nejsou vyhrané. A Jiří Dienstbier je člověk, který nám může pomoci ve volbách uspět. On má své voliče, má své stoupence, sympatizanty, kteří ho podporují prostě jako Jiřího Dienstbiera a ne jenom jako člena sociální demokracie. A já si myslím, že ve vedení strany bude chybět, ale budeme hledat nějakou jinou cestu a možnost, jak ho do politiky sociální demokracie ve volebním roce zapojit.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Hm, nově ve vedení sociální demokracie je například plzeňský hejtman pan Chovanec, kterému trošku závidím, že shodil 40 kilo. Doufám, že jste ho za to pochválil, pane předsedo. Od, co očekáváte právě od těchto nových lidí? Jaký svěží vítr může přinést takový plzeňský hejtman do vedení sociální demokracie?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Zase živý organismus potřebuje změnu. A nebylo by dobře, kdyby to vedení zůstalo úplně stejné, tak jak fungovalo v minulých dvou letech. Milan Chovanec je praktik, je to člověk, který se pohyboval v podnikání, dlouhá léta ve veřejném životě, nyní je plzeňským hejtmanem. Já si myslím, že je to trošku jiný pohled než ze strany těch, kdo v posledních letech reprezentovali voliče v Poslanecké sněmovně nebo v Senátu. Takže myslím si, že sociální demokracie bude více vnímat reálné problémy občanů.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Hm. Vy jste na tom sjezdu, o kterém jsme tedy hovořili a který jsme citovali před chvílí, vy osobně, tuším, řekl něco ve smyslu, že uděláte zásadní změny ve stínové vládě. A jak jsme daleko s těmi změnami?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Téměř ve finále. A ...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Já pořád čekám, jestli mně budete volat ...
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Ne, /smích/. My jsme zvažovali některé nezávislé osobnosti, ale nakonec ta vláda bude více politická než nepolitická. Ten seznam, po pravdě řečeno, už mám v tašce, ale chci ...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
A máte tedy tašku?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Tašku tady nemám, pro jistotu, protože jsem tušil, že byste ho možná chtěl vidět. Ale já ten návrh chci nejprve probrat s nejužším vedením sociální demokracie a pak ho oznámím veřejnosti. V každém případě jsem se snažil odstranit slabá místa ve stínové vládě tak, aby hrála v tom roce, který zbývá do parlamentních voleb aktivnější roli. Zejména pokud jde o představování našich alternativ. Ono i samozřejmě v rámci opozice se očekává, že budete kritizovat, ale já pokládám teď už za mnohem důležitější, abychom říkali, co bude po volbách, když vyhraje sociální demokracie.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Hm. A co bude po volbách, když vyhraje sociální demokracie, pane předsedo?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
No, bude řada změn. Ale ty změny by měly být promyšlené, neměly být tak chaotické jako reformy současné vlády. My se budeme soustředit, řekněme, na tři hlavní cíle. Za prvé nastartovat hospodářský růst, protože máme obrovskou nezaměstnanost a to musí být priorita číslo 1 příští vlády. Snížit nezaměstnanost. Za druhé opravit chyby v pravicových reformách, ať už jde o zdravotnictví, nebo sociální politiku, nebo třeba valorizaci penzí. No, a za třetí zajistit fungování státu. My jsme se dostali do situace, kdy stát v řadě situací přestává plnit svoji roli. Kolaps úřadů práce, kolaps registru vozidel a další. A tady vláda musí zajistit kompetentní vedení a místo chaosu bych byl skutečně rád, kdyby se lidé na stát mohli opět spolehnout.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Hm, a vy jste tedy řekl zajistit normální fungování státu. Přece takový registr vozidel a tak, to se nedá říct, že by selhával stát. Nebo cítíte to jako velké selhání?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
No, je to služba, kterou stát musí občanům zajistit ...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Dobře, ale tak dohromady se nic nestalo.
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
On je musí, no, dohromady se nic nestalo. Pro řadu lidí to znamenalo problém, ale registr vozidel není jediný doklad toho, jak stát kolabuje. Dalším dokladem je neschopnost utratit peníze, které jsme vyjednali před 7 lety v Evropské unii. Tehdy jsme vyjednali nejvíce peněz na hlavu mezi členskými státy. A ukázalo se, že Nečasova vláda není schopna zajistit vyčerpání těchto prostředků a hrozí, že přijdeme o 80 až 100 miliard korun. To je také doklad selhávání státu. Když se podíváme na situaci na trhu práce, na to, že dneska se například zavírají chráněné dílny, protože ministr Drábek omezil dotace pro zaměstnávání zdravotně postižených, vždyť to je také přece selhání státu.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Hm. No, a co považujete z těch věcí, které jste říkal, za nejfatálnější? Nebo je tady ještě něco, co by hrozilo, já nevím, třeba že by přestala fungovat policie, nebo záchranná služba, nebo něco takového?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Je tady velké riziko, které do budoucna je. A může to pocítit každý z nás. Je to odstátňování velkých nemocnic. Ministr Heger připravuje převod fakultních nemocnic na takzvané univerzitní nemocnice. A my se obáváme toho, že pak tady vlastně nebude nikdo, kdo by byl za úroveň špičkových zdravotnických zařízení odpovědný. Protože ministr zdravotnictví už nebude mít žádné pravomoce, nemocnice budou podléhat jednotlivým univerzitám, ty jsou v zásadě spravovány kolektivně, stát nemá, už nebude mít možnost do toho žádným způsobem přímo vstupovat. A jedná se o péči, která zachraňuje životy. Tady si myslím, že by se stát těchto kompetencí vzdávat neměl a do budoucna to může znamenat velký problém. Ale když se ptáte na tu hlavní prioritu číslo 1, 600 tisíc nezaměstnaných. To je největší problém, který dneska Česká republika má. Pokud je tolik lidí bez práce, logicky se vám množí sociální problémy, pak už přichází exekutoři, přichází kriminalita. Ale hlavně nevybíráte peníze do důchodového a zdravotního systému.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Dobře. A sociální demokraté mají na to bič na tu nezaměstnanost?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Já myslím, že my v České republice nemusíme příliš věcí vymýšlet. Když se podíváme do Rakouska, Rakousko navzdory všem krizím má celou dobu velmi nízkou nezaměstnanost. A je to dáno tím, že má promyšlenou aktivní politiku zaměstnanosti, která nezaměstnané vtahuje prostřednictvím pozitivní motivace do aktivity. A vytváří prostor pro jejich zaměstnávání různými formami podpor. A není tam ten systém postaven na tom, co tady navrhoval ministr Drábek, to znamená, že každý se v zásadě má postarat sám o sebe. A úřady práce by vlastně měly jenom vyplácet dávky a zaměstnání by měly zajišťovat agentury. Ten plán zkolaboval. Teď ministryně práce Müllerová se to snaží na poslední chvíli napravit. Ale už je pozdě, bohužel těch 600 tisíc nezaměstnaných je vážný problém.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Když jsme zmínili tu stínovou vládu, kolik těch změn oproti aktuální stínové vládě sociální demokracie je na tom vašem seznamu u vás v tašce?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Já jsem to zatím percentuálně nepočítal. Ale platí ...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Kolik kusů? Nemusíte procentem.
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Ne, ne, ne, je to velmi jednoduché. Platí, že já jsem před sjezdem sociální demokracie navštívil řadu regionálních organizací, přirozeně jsem také mluvil s občany při příležitosti těch výjezdů do jednotlivých krajů. A vnímal jsem kritiku na některé členy stínové vlády. A tam, kde objektivně ta kritika byla silná, tam dojde ke změně a já doufám, že to bude ve prospěch nejenom sociální demokracie a prezentace našeho programu, ale do budoucna taky České republiky.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Hm. A prozradíte, kdo nahradí pana Mládka?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Já teď nebudu spekulovat a nebudu říkat jednotlivá jména. Nebudu je vytahovat. Platí to, proč jsem si nevzal ten seznam sem, abych ho tady přečetl. Chci o něm nejprve mluvit s vedením sociální demokracie.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Hostem Press klubu na Frekvenci 1 je předseda sociální demokracie pan Bohuslav Sobotka.
Frekvence 1 a Press klub a náš dnešní host předseda sociální demokracie Bohuslav Sobotka. Do jaké míry sociální demokracii, pane Sobotko, poškodil, poškodila kauza Davida Ratha?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Určitě nás poškodila v krajských volbách. A podle našich odhadů nás připravila zhruba o 5, možná až 10 procent hlasů. Byť ve Středočeském kraji se navzdory kauze Rath podařilo krajské volby vyhrát.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Hm, a vy jako vystudovaný právník, člověk praktik, jak si, jak odhadujete výsledek celé kauzy kolem Davida Ratha?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Já si ten výsledek netroufám odhadnout. Protože ta kauza je pravděpodobně velmi složitá a to, co bylo zatím publikováno nedokazuje nějaké rozsáhlé způsobené škody z hlediska hospodaření Středočeského kraje. Na druhou stranu podezření, která policie zmapovala, teď na základě nich připravilo státní zastupitelství žalobu jsou vážná, nelze je nějakým způsobem bagatelizovat. To, co osobně mě zaráží, je délka vazby Davida Ratha. Myslím si, že tady už nejsou důvody pro to, aby byl David Rath nadále držen ve vazbě. Zejména v situaci, kdy u jiné závažné trestné činnosti soudy takovýto postup nevolí.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Hm. No, v tomto týdnu na dotaz Lidových novin, který zněl, proč jste, dotaz na Davida Ratha, proč jste navrhl výslech vrcholových politiků ČSSD? David Rath odpovídá velmi záhadně, "Z torza odposlechů, které máme k dispozici vyplývá, že se různé osoby, a pozor, včetně mě baví o shánění peněz na volby. O volbách a financování voleb. Ve spisu je také na mnoha místech zmínka o penězích na volby a ČSSD. Zaznívají tam i různá jména, je důležité, aby se k tomu mohli někteří činovníci ČSSD vyjádřit." Co za tímto vzkazem Davida Ratha čtete?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Já to nečtu jako nějaký vzkaz. Je pravda, že takovéto výroky se v odposleších, které byly publikovány, objevily. Je také pravda, že policie se v rámci vyšetřování této kauzy obrátila na sociální demokracii. A my jsme policii už před řadou měsíců předali všechny potřebné doklady a podklady, které se týkají hospodaření sociální demokracie v těch uplynulých letech. A my jsme nezaznamenali ze strany policie v tomto směru jakoukoliv další aktivitu. Čili naše hospodaření je transparentní a nejlepší obranou proti všem těmto spekulacím jsou jasná pravidla. My jako strana máme jasně definován způsob našeho financování. Je to státní příspěvek, jsou to členské příspěvky, nebo jsou to dary fyzických a právnických osob na základě smluv. A my ty smlouvy dopředu prověřujeme. A například máme interní pravidlo, že nepřijímáme dary od firem, které mají netransparentní vlastnictví, od firem, které sídlí v zahraničí, nepřijímáme dary od firem, které jsou nějakým způsobem napojeny na veřejné rozpočty. A už se nám v minulosti stalo, že jsme i některé dary odmítli. Právě proto, aby nebyly předmětem jakékoli spekulace. Čili my z hlediska našeho hospodaření jdeme nad rámec platného zákona o politických stranách.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Hm, takže vy z toho, z této odpovědi Davida Ratha tak trošku nečtete, že by se, že on tam naznačuje, že by se teoreticky mohlo jednat o peníze na volby? Nebo pro sociální demokracii.
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
No, my máme jasný způsob financování. Čili ...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Tomu, tomu rozumím, tomu rozumím, ale ...
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
... pokud by ty peníze sloužily k financování sociální demokracie, tak by musely být sociální demokracii poskytnuty jako dar na základě smlouvy, kterou by sociální demokracie zveřejnila. A je otázka, jestli tito lidé skutečně měli v úmyslu prostředky, které skladovali někde ve sklepě, tak jak jsme si to četli o panu Kottovi nebo paní Pancové, poskytnout sociální demokracii. Já se domnívám, že to tak není. A sociální demokracie o tom neměla vůbec žádné informace, žádné indicie a aktivity, které byly spojeny s tímto policejním vyšetřováním, nemají s hospodařením sociální demokracie nic společného.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
A kdyby pan David Rath šel v těchto vyjádřeních třeba ještě o krůček dál, jak by to sociální demokracie řešila?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Tak, David Rath už není členem sociální demokracie. A znovu opakuji, my máme nastavena tak přísná pravidla pro naše financování, že nevidím důvod pro jejich nějakou změnu nebo úpravu do budoucna.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Já vím, ale já se ptám na to vyjádření pana Ratha. Ta pravidla jsou jasná. Kdyby vás třeba tím tak trošku tlačil ke zdi.
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Já myslím, že David Rath nás žádným vyjádřením ke zdi tlačit nemůže. A koneckonců rozsah policejního vyšetřování, rozsah odposlechů byl tak velký, v zásadě to byla velmi unikátní policejní akce s obrovskou koncentrací prostředků, že pokud by tam byly jakékoli reálné náznaky financování, jakékoliv politické strany, tak by to policie přece dávno již měla vyšetřit, doložit a měla by se tím zabývat. My jsme policii všechny podklady poskytli a sociální demokracie v tomto směru nemá žádné pochybnosti o tom, že jakékoliv nestandardní financování tady neprobíhalo.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Pane předsedo, vy jste se vyjádřil pro Parlamentní listy ve smyslu "sociální demokracie je jediná konsolidovaná strana v Čechách". To myslíte vážně?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Tak, pokud se podíváme na to, jak se rozkládá ODS, jak jí klesá počet členů, vlastně poprvé v historii má ODS méně členů než má Česká strana sociálně demokratická, pokud se podíváme na průběh sjezdu sociální demokracie a porovnáme si ho se sjezdy některých jiných politických stran, já si myslím, že je to tak. Naštěstí je to tak, opozice sociální demokracie je konsolidovaná strana ...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
A TOP 09 nebo komunisté nejsou?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
... a je schopná, sociální demokracie je ale schopná po příštích volbách převzít vládní odpovědnost. Kdybychom byli rozhádaní, kdybychom nebyli stabilizovaní, tak by bylo samozřejmě velké riziko sociální demokracii vládní odpovědnost po příštích volbách předat. Já myslím, že voliči nyní mohou to rozhodnutí učinit s rozvahou a v klidu, protože existuje tady politická alternativa vůči současné vládní koalici, a tou je sociální demokracie. Při vší úctě, já si nemyslím, že tou alternativou může být komunistická strana. A pokud jde o TOP 09, ta se zdiskreditovala spoluprací s ODS v této vládě.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
No, nicméně je to odvážné tvrzení, že jste jedinou konsolidovanou stranou. Totiž může leccos znamenat v okamžiku, kdy budete hledat koaličního partnera. Protože na základě tady toho vašeho vyjádření pro Parlamentní listy to tedy vypadá, že nikdo není ve vašich očích tak dobrý jako vy. Takže s kým potom byste do toho šli?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
To je věčná otázka. Především tady na začátku bude občan a jeho volební rozhodnutí a my ho budeme respektovat. Počkáme si na to, koho lidé zvolí do příští Poslanecké sněmovny. A jestli vyhrajeme volby, tak budeme hledat programově blízké partnery. Tak, jak jsme je hledali ...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
I když to nebude konsolidovaná strana?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Budeme jednat s těmi, kdo budou mít mandát od občanů, od voličů, tak to po volbách být musí. A musíme hledat shodu ve prospěch České republiky a ve prospěch toho programu, který chce sociální demokracie prosadit. Já jenom, nemám obavu o koaliční potenciál sociální demokracie, když se podíváte na kraje, tak sociální demokracie je ve vedení 12 krajů ze 14.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Dobře. Tak, a co ještě dnes po natáčení všechno zvládnete? Protože máme pozdní odpoledne, tak co ještě všechno, kam běžíte?
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Mám teď ještě nějaké pracovní schůzky a pak večer budu hlídat děti.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Vaše dva syny.
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Moje dva syny.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Je to tak. Tak, děkujeme za to, že jste přišel, pane Sobotko. Mějte se moc hezky a těšíme se na příště a držíme palce, na shledanou.
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Děkuju za pozvání, hezký večer.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Hostem Press klubu na Frekvenci 1 byl předseda sociální demokracie Bohuslav Sobotka.
